Changement adresse ip suite redemarrage box

[mcfly93]

Bonjour @Ryry 

Merci pour ces réponses très complètes. Je n'aurai pas la force d'en faire autant.

Simplement,

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1. ceux (des services qui administrent et gèrent le réseau de terrain) qui savent parce que c'est eux qui l'ont fait ne sont pas au contact du public

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Ma demande était une bouteille à la mer pour ceux là, au cas où il y en ai un qui passe par là.

Je sais bien que ce n'est pas le quidam lambda, qui vient poser une question, dans cette communauté lancée par l'opérateur, pour un problème qu'il rencontre, qui pourra me répondre. Réponse, qu'il devrait avoir d'un service client formé et compétent.

Ni que la réponse viendra de gens de bonne volonté mais qui n'ont pas l'information.

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Je ne parierais personnellement pas un centime sur le fait que ce soit une "manipulation maladroite voire erronée" (par exemple d'un stagiaire).

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Non, cela n'est pas déjà arrivé à plus d'une reprise, ca se saurait 😶

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la fonction de base c'est de donner un "nom fixe" (en clair en plus, donc facilement mémorisable) à une adresse IP éventuellement changeante...

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Merci je connais le fonctionnement d'un service de dns dynamique, type DynDNS (comme je le disais, je m'en sert).

Et, les communications dns, c'est notamment un des point qui peut poser problème, et plus précisement, dans le cas de réplications de zones, où tu n'a pas forcément, le possibilité de mettre des noeuds de communication sous un autre format qu'une ip.

Voir que tu ne veux pas dépendre du système dns, qui peut avoir des défaillances, et donc que tu utilise des adresses ip.

A+

[mcfly93]

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Au final, tu ne nous as pas dit ce que tu avais comme usage qu'un procédé comme DynDNS ne résout pas en pareil cas d'adresses IP évolutive ?

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La réponse arrivait, il fallait juste laisser le temps qu'elle s'écrive. 😐

[Ryry]

Bonjour @mcfly93 

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1. ceux (des services qui administrent et gèrent le réseau de terrain) qui savent parce que c'est eux qui l'ont fait ne sont pas au contact du public

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Ma demande était une bouteille à la mer pour ceux là, au cas où il y en ai un qui passe par là.

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OK, espérons qu'un de ces "spécialistes" de la maison passe accidentellement par là, même si jusqu'à présent on n'en a vu aucun de ces services-là montrer le bout de son nez sur ce forum.

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Je ne parierais personnellement pas un centime sur le fait que ce soit une "manipulation maladroite voire erronée" (par exemple d'un stagiaire).

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Non, cela n'est pas déjà arrivé à plus d'une reprise, ca se saurait 😶

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Les légendes urbaines voulant que les erreurs proviennent de stagiaires, c'est un peu le lieu commun qui n'assume pas que les erreurs sont majoritairement commises par des salariés professionnels et en poste, qui comme tout humain font des erreurs.

Cela étant dit, et en évitant une ironie qui ne démontre rien, je reste convaincu qu'ici il ne s'agit pas d'une erreur mais d'une volonté suite à un plan d'adressage remanié comme ça arrive un peu partout de temps à autres et qui reste hautement plus probable que de miser sur un stagiaire...

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la fonction de base c'est de donner un "nom fixe" (en clair en plus, donc facilement mémorisable) à une adresse IP éventuellement changeante...

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Merci je connais le fonctionnement d'un service de dns dynamique, type DynDNS (comme je le disais, je m'en sert).

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Je ne faisais que répondre au besoin que TU avais exprimé par rapport aux regrets de perdre ton IP :

• le seul que tu avais donné à l'instant de ma phrase c'était, je te cite "L'adresse en question, je l'aimais bien et elle était facile à retenir."
• Vu que ce besoin là est largement couvert par un DynDNS, il était légitime de le mettre dans la discussion pour s'étonner qu'il ne te convienne pas.

D'où le fait que je t'ai demandé à 2 reprises ce que tu avais TOI comme besoin qu'un service comme DynDNS ne couvrait pas.

C'est sûr qu'en n'ayant pas les bonnes informations on n'avance pas forcément sur le bon chemin

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La réponse arrivait, il fallait juste laisser le temps qu'elle s'écrive. 😐

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OK donc ta réponse porte sur 2 "défauts" (je pars de la fin) :

1. ne pas dépendre du tout d'un service de DNS (s'en passer totalement) pour n'utiliser que des IP directement car ça peut avoir des défaillances.
   • certes, on peut craindre le pire, toujours, et être pessimiste... Je doute cependant que cela t'arrive spécialement souvent pour accéder à ton IP "devenue difficile à mémoriser" via son nom facile dans le DynDNS (qui peut être défaillant c'est vrai)
   • mais allez, soyons fou, chiffrons à 99% du temps les moments où DynDNS répondrait valableblement (je pense même que c'est au-dessus), alors tu ne serais gêné par ton adresse IP difficilement mémorisable qu'1% du temps, ce qui fait de DynDNS une solution précieuse et appréciable pour ton cas non ?
2. dans le cas de réplications de zones, où tu n'a pas forcément, le possibilité de mettre des noeuds de communication sous un autre format qu'une ip.
   • Mais ça, ça concerne la gestion de serveurs DNS non ? Tu as pour chez toi le besoin de gérer une telle chose ? Ça fait partie des nécessités de ton usage sur ton sous-réseau domestique ? En en disant si peu, ça reste bien théorique ce besoin. Mais bon si tu as un usage de PRO, peux-être alors que ton besoin serait mieux couvert par un abonnement SFR de PRO (ça démarre à 40€ HT je crois) qui influerait l'IP fixe contractuellement.
   • Moi en l'état du peu d'informations sur TON besoin non couvert par DynDNS (c'était tout de même la question posée 2 fois) finalement je suis comme Anne qui ne voit rien venir (ou presque).

Bon ben du coup, OK, ça restera sans doute peu fructueux sur ce point (mais je n'en mourrai pas de ne pas le savoir).

Et par ailleurs, avec un petit miracle quelqu'un de bien intentionné viendra ici te dire pourquoi ton adresse IP à toi a bougé.

Bonne chance,

À+

[mcfly93]

Bonjour @Ryry 

OK, espérons qu'un de ces "spécialistes" de la maison passe accidentellement par là, même si jusqu'à présent on n'en a vu aucun de ces services-là montrer le bout de son nez sur ce forum.

Je savais que cela serait probablement peu fructueux mais au moins j'aurais essayé.

Je ne faisais que répondre au besoin que TU avais exprimé par rapport aux regrets de perdre ton IP :

Non, le besoin premier était de comprendre le pourquoi du comment.

Voir, éventuellement, en plus, m'éviter d'avoir à reconfigurer tout un tas de choses.

D'où le fait que je t'ai demandé à 2 reprises

Au moment où j'ai commencer à répondre, c'était qu'un seule fois, sauf erreur de ma part.

Mais bon si tu as un usage de PRO

A aucun moment, je ne fais part d'un usage pro, dans ma demande.

A+

[TagadaTsoinTsoin]

Bonjour @mcfly93 ,

Non, le besoin premier était de comprendre le pourquoi du comment.

Je verrais bien la suppression de DSLAM comme cause, le nombre d'abonnés xDSL étant en train de fondre.

- regroupement d'abonnés de plusieurs DSLAM sur un seul

- du coup économies sur les factures d'électricité

- récupération du pool d'IP associé au DSLAM démonté (comme supposé par @Ryry  ) pour le basculer vers la fibre

- récupération de matériel pour servir de pièces détachés pour d'autres centraux téléphoniques (pas besoin de racheter de matériel neuf pour "tenir" jusqu'en 2030, date à laquelle le réseau cuivre devrait s'éteindre)

- et tout ce qui ne me vient pas à l'esprit

[Ryry]

Bonjour @mcfly93 

Je souscrit aux idées que @TagadaTsoinTsoin a écrites, il est plus imaginatif encore que moi.

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> Je ne faisais que répondre au besoin que TU avais exprimé par rapport aux regrets de perdre ton IP :

Non, le besoin premier était de comprendre le pourquoi du comment.

Voir, éventuellement, en plus, m'éviter d'avoir à reconfigurer tout un tas de choses.

Oui, tu as raison.

• Tu as aussi une soif d'information pour "comprendre" pourquoi SFR t'a imposé un changement d'IP.
• Mais (j'ai eu tort de penser que cela allait sans dire car manifestement cela va mieux en le disant) je parlais du besoin d'utilisation (pas du besoin d'informations) qui te ferait maintenant défaut avec une IP au libellé moins mémorable qui pourrait t'amener à la gérer via un système à la DynDNS... j'aurais donc dû écrire autre chose à la place de besoin... Peut-être "l'usage dont tu as besoin"... ou "tes besoins d'usages"... pour éviter cette réponse 😂.

> D'où le fait que je t'ai demandé à 2 reprises

Au moment où j'ai commencer à répondre, c'était qu'un seule fois, sauf erreur de ma part.

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Oui, peut-être que tu étais en train de rédiger ta réponse (publiée à 16h33) quand j'ai publié ma réitération de question (à 16h), ou peut-être pas... Il y a plus d'une demi-heure, ça n'exclue pas que tu sois en train de rédiger ta réponse durant tout ce temps (et même plus si tu avais donc commencé avant ma publication de 16h)... Donc toi seul le sait si tu as mis ce temps entre le moment de commencer à rédiger cette réponse et ta publication.

Et encore mieux, même après que tu as répondu ensuite à cette question sur ce sujet, j'ai bel et bien l'impression que tu ne m'as toujours pas exprimé vraiment la réponse à MA question : j'espérais savoir ce que TOI tu avais vraiment comme besoin d'usage que ne permettrait pas un système à la DynDNS, j'ai l'impression d'avoir lu plutôt une limite technique (réelle) qui concerne une utilisation plutôt rare pour un particulier à son domicile.

C'est pourquoi j'ai écrit une 3e fois des questions précises à ce sujet (mais cette fois-ci c'est encore une fois passé inaperçu dans ton retour) pour préciser si cela faisait partie de ton besoin à toi vraiment :

@Ryry  a écrit :

Mais ça, ça concerne la gestion de serveurs DNS non ? Tu as pour chez toi le besoin de gérer une telle chose ? Ça fait partie des nécessités de ton usage sur ton sous-réseau domestique ?

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Manifestement je ne saurais pas malgré mes questions... (sans parler d'autres questions que tu filtres aussi, comme ma question [totalement annexe il est vrai] sur quel numéro tu contacterait à propos de Peugeot puisque moi je pense que ses services clients, vendeurs et mécanos n'ont pas les "justifications" d'une évolution bénigne à la fabrication), ou bien encore [nettement plus dans le cœur de cible] "alors tu ne serais gêné par ton adresse IP difficilement mémorisable qu'1% du temps, ce qui fait de DynDNS une solution précieuse et appréciable pour ton cas non ?"...)

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A aucun moment, je ne fais part d'un usage pro, dans ma demande.

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Oui, je pense personnellement (pure spéculation intuitive) qu'en effet tu n'as pas un besoin d'usage PRO.

Mais je faisais référence à ce que tu as présenté comme réponse à ma question sur quelles utilisations tu as besoin de faire qui ne seraient pas couvert par un DynDNS et auquel finalement tu as répondu, outre le fait d'éviter tout simplement un DNS, "le cas de réplications de zones, où tu n'a pas forcément, le possibilité de mettre des noeuds de communication sous un autre format qu'une ip". Ça ce n'est clairement pas le besoin d'usage d'un client du grand public, et tu ne m'as pas répondu quand je te demandais de préciser si TOI tu en faisais réellement usage dans ta configuration domestique.

Mais moi, même si je reste zen, je commence à me faire ma petite idée là-dessus à force de te demander à peu près en vain de le préciser.

À+

[TagadaTsoinTsoin]

J'avais oublié de préciser que ce n'était qu'une hypothèse.

[mcfly93]

@Ryry 

Je ne comprends pas cette insistance dans laquelle tu mets autant d'énergie.

Encore une fois, je vais faire simple, j'ai pas la force pour argumenter.

J'ai fait part de ce que j'espérais avoir comme informations. Tu extrapole et divague en mettant en avant, un système type dynDNS, qui ne répond pas à tous mes besoins, parce que comme je l'ai dit, je l'utilise.

Je n'ai pas un usage pro des services dns que j'utilise, simplement un usage avancée.

Pour le temps de réponse, j'ai deja bien a faire de par différentes problématiques, je n'avait pas besoin de passer du temps à gérer des problématiques venant de l'opérateur. Et encore moins de répondre du tac au tac à tous les messages, même si ceux si se suivraient. Bien assez à faire comme ca, et notamment gérer un manque d'énergie. Maintenant, de la à relancer avec insistance, sachant que, il ne s'est même pas passer 10 minutes, depuis mon message, je trouve ca largement exagérer. Faut respirer un coup.

A+

P.S. J'oublie forcément tout un tas de chose à dire, mais qui sont plus que secondaires.

[mcfly93]

@TagadaTsoinTsoin 

Merci pour ces hypothèses supplémentaires

[Ryry]

Bonjour @mcfly93 

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Je ne comprends pas cette insistance dans laquelle tu mets autant d'énergie.

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Peut-être parce que tu mets une telle constance à répondre des trucs qui ne correspondent pas à ma questions, et à justifier que tu as eu raison de procéder ainsi.

Comme je baisse rarement les bras, et bien j'insiste sur ma question (c'est pas comme s'il y en avait 36, c'est toujours le même point 😂).

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Encore une fois, je vais faire simple, j'ai pas la force pour argumenter.

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Pour "faire simple", il te suffisait plutôt de répondre soit "oui" soit "non" à ma question...

...puisque ma question est (je le rappelle en la reformulant, peut-être sera-t-elle mieux comprise ?) : est-ce que toi tu fais usage chez toi de cette réplication de zone puisque c'est une fonctionnalité que tu mets en avant comme limitation qui te gêne d'une solution DynDNS ?

Tu as cependant la force de toujours et encore ne pas répondre à ce point que je questionne depuis un moment, en vadrouillant ailleurs. 

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Tu extrapole et divague en mettant en avant, un système type dynDNS, qui ne répond pas à tous mes besoins, parce que comme je l'ai dit, je l'utilise.

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Je sais que tu l'utilises, mais ce n'est pas de savoir si tu utilises DynDNS que je t'ai demandé.

• Pour "mieux te comprendre" (ça m'éviterait sans doute de "divaguer"), je t'ai demandé quel était donc ce besoin d'usage auquel ne répondait pas le pis-aller d'une solution via DynDNS
• Et, le peu que tu as répondu n'a pas semblé dans ta formulation clairement expliciter un tel usage "que toi tu avais chez toi" mais plutôt un usage potentiel que quelqu'un pourrait avoir et qu'un serveur DynDNS ne peut effectivement pas couvrir (la limitation pour la réplication de zone)
• => alors pour en avoir le cœur net je te répète la question plus précisément (passant de quel est ton besoin non couvert par DynDNS ? ... à... Tu utilises chez toi la réplication de zone ? Bref je te demande et te redemande si vraiment toi chez toi tu as ce besoin, et on n'a toujours pas confirmation que ce besoin est exploité chez toi et donc te limite, toi, vraiment.

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simplement un usage avancée.

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Au lieu de parler dans le vague d'usage avancé :

• tu as énoncé UNE limitation d'un service tel DynDNS : à propos de la réplication de zone
• je répète : est-ce que TOI tu as besoin ou utilisais cette fonctionnalité qui serait impossible en effet seulement avec du DynDNS

Est-ce si difficile de dire "non (en réalité je ne m'en sers pas)", ou au contraire "oui (chez moi j'ai mis en place un tel système avec réplication de zone)" ?

Une réponse OUI/NON... c'est un abîme d'énergie à fournir ?

En d'autres termes, à ce stade avancé de mauvaise volonté pour répondre à cette question, je te le dis franchement, je ne te crois plus.

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Pour le temps de réponse, j'ai deja bien a faire de par différentes problématiques, je n'avait pas besoin de passer du temps à gérer des problématiques venant de l'opérateur. Et encore moins de répondre du tac au tac à tous les messages, même si ceux si se suivraient. Bien assez à faire comme ca, et notamment gérer un manque d'énergie. Maintenant, de la à relancer avec insistance, sachant que, il ne s'est même pas passer 10 minutes, depuis mon message, je trouve ca largement exagérer. Faut respirer un coup.

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Tu es sacrément gonflé en effet pour réécrire l'histoire.

Moi je te demande juste, tout à fait calmement (puisque tu étais revenu sur le forum depuis ma question antérieure) :

• "Au final, tu ne nous as pas dit ce que tu avais comme usage qu'un procédé comme DynDNS ne résout pas en pareil cas d'adresses IP évolutive ?"

Ça n'a rien d'incongru (quand bien même tu aurais été justement en train de rédiger, ça n'est pas grave, c'est une question, c'est poli, c'est calme. J'aurais aussi pu m'en passer et attendre sagement plus tard, mais cette intervention est une suite logique qui n'a rien d'anormale en t'invitant (implicitement) simplement à nous en dire plus.

Ce à quoi, non seulement tu réponds ensuite en effet, mais en ouvrant toi-même la porte du timing

• "La réponse arrivait, il fallait juste laisser le temps qu'elle s'écrive. 😐"

Je note au passage ici l'Emoji du bout qui ne me semble pas être un petit sourire malicieux, ou un clin d'œil, je suppose que c'était une façon de me dire que ta remarque était faite avec la plus grande gentillesse et une banane traversant ton visage ? Mais à contrario dans ma réponse à ce message, je n'en ai pas tenu compte, je n'ai répondu que sur le fond de ta réponse (les 2 points que tu m'avais donné en réponse sur DynDNS) et sur la motivation de ma réitération de cette question (réitération qui t'a manifestement déplue) en disant

• "D'où le fait que je t'ai demandé à 2 reprises ce que tu avais TOI comme besoin qu'un service comme DynDNS ne couvrait pas.
  C'est sûr qu'en n'ayant pas les bonnes informations on n'avance pas forcément sur le bon chemin"

Et ce n'est qu'après que tu aies rajouté 

• "Au moment où j'ai commencer à répondre, c'était qu'un seule fois, sauf erreur de ma part."

que je me suis livré moi aussi à un examen de la chronologie lié à cette nouvelle façon de répondre à côté (car à ce stade d'attendais donc toujours par 3 fois que tu écrives clairement quel besoin TOI tu avais qui n'étais pas couvert par du DynDNS 🤣)

(Bref, à ce moment-là, en d'autres termes je pense que tu l'as compris, je ne te crois plus non plus sur ce point secondaire du temps).

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Faut respirer un coup.

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Merci du conseil, je n'étais pas au courant, je devais être en apnée sans m'en rendre compte alors (mais je m'entraîne pour durer longtemps).

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P.S. J'oublie forcément tout un tas de chose à dire, mais qui sont plus que secondaires.

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Oui, tu oublies encore et toujours de répondre à ma question précisément sur ton besoin personnel de "réplication de zone".

Mais je crois bien que je n'aurais jamais sincèrement une vraie réponse simple de ta part là-dessus, car je sens bien que ma question t'est "plus que secondaire".

À+