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Ryry
Client Top Contributeur

Bonjour @alex 

 


sfr est le seul qui couvre la zone c est les zones qui sont soit disant couvertes par tous les operateurs 

Ah... sans le dire non plus cette fois, tu parlais de la disponibilité de SFR en tant qu'opérateur mobile (je croyais que tu parlais encore de ta box).

  • OK, sfr est le seul à couvrir à peu près bien ton secteur en téléphonie mobile...
  • Ça arrive d'autant plus que ce n'est pas "soit-disant" : il est factuel (lire ICI le document de l'ARCEP par exemple) que les exigences du gouvernement sont d'atteindre fin 2027 97,7 % de la population française couverte en 700 MHz et 92 % en 800 MHz... => ça laisse quand même énormément de français dans ta situation qui peuvent être mal ou pas du tout couverts puisque 2,3 % de la population française, ça fait quand même plus de &,5 millions de personnes... tu es peut-être dedans ?

 


et avant orange donnait des antennes pour amplifier le reseau mais c est desormais fini... 

Tu parles vraiment d'un amplificateur de réseau mobile ? (chose qui existe il est vrai, mais qui n'a pas été spécialement couramment fournie)

Alors que Orange (et d'autres concurrents comme SFR) ont largement fourni des FEMTOCELL que le commun des mortels pouvait appeler (à tort) un amplificateur de réseau, mais qui en fait n'amplifiait rien : c'était une dérivation pour faire passer les communications mobiles du téléphone du client vers le réseau de la box interne du domicile.

 

=> et ils ne donnent plus de FEMTOCELL parce qu'on arrive exactement au même résultat avec la fonction "appels wifi" désormais intégrée sur tous les téléphones modernes qui permet que le téléphone fasse lui-même cette bascule, sans antenne annexes, et transfère ses appels vocaux et ses SMS via la box (c'est d'ailleurs ainsi que mon téléphone et celui des mes collègues fonctionnent à l'intérieur de mon bâtiment de travail ou la couverture des 4 opérateurs est hélas trop mauvaise).

 


donc pas le choix monopole sfr ou pas de reseau mobile et apres si ton portable est chez l un c est plus rentable d avoir tout chez le meme...

Non je répète, tu utilises les mauvais mots : ce n'est pas un monopole (je me suis tué à te l'expliquer plus haut).

C'est juste que les concurrents ne font pas l'effort de te proposer des services alors qu'ils pourraient => relis l'exemple du MacDO, s'il n'y en a pas dans ton quartier, est-ce un monopole ? Non.

 

Et donc, si tu n'es pas content de ta box, c'est tout de même ton choix (d'économiser et dépenser moins, ce qui n'est pas un reproche, mais c'est bien ton choix) alors que tu pourrais très bien prendre ta box et ton décodeur TV chez un autre concurrent alors (puisque SFR est nul).

 

Quant à la téléphonie mobile depuis l'intérieur de ton domicile, j'espère que tu as activé l'option dont je parlais plus haut puisqu'elle permet d'utiliser la box comme cet ancien service d'antenne à domicile que proposaient Orange, SFR par le passé...

À+

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alex
Contributeur en Herbe

Pour le consommateur si t as qu un fournisseur il se retrouve de fait en situation de "monopole" même si le mot te heurte. C etait effectivement le femtocell et  c etait effectivement pas terrible au niveau reception on a pas le wifi au premier...

On fait partie des zones couvertes par au moins un operateur et la on est beaucoup plus de 8 millions dans ce cas... les concurrents ne vont pas investir dans ces zones peu habitees et couvertes..

alex
Contributeur en Herbe

Si j avais su que je pouvais pas avoir acces a la box 8x je n aurai pas fait le changement d offre... ils m ont induit en erreur. J ignorais qu il y avait des box 8 avec 4 prises lan. Je pensais que 4 opises lan c etait forcemrnt 8x et le premium etait associe a 8x. Pour le decodeur 8 tv j avais vu l absence de sortie son optique donc je voulais garder mon decodeur tv plus a terme et l assuitance technique m avait dit que le decodeur tv plus etait comparible avec box 8x.. j avais pas regarde votre forum. Mais l assistance technique m avait pas dit qu en prenant l offre premium ca supprimait la possibilite d enregistrer sur le disque externe. Je les ai appeles des le lendemain car mes enregistrements avaient disparu on peut y acceder uniquement quand la box n est pas connectee au reseau...

alex
Contributeur en Herbe

Pour ton information l arcep n a pas enregistre notre village en zone grise.. on fait partie des zones peu denses. Personne n a interet à nous recencer dans cette zone que ce soit les operateurs ou l 'arcep... ils doivent atteindre des objectifs de couverture des zones peu denses identifiees grises mais pour les zones peu denses c est 18 millions d habitants... et toutes les zones grises n ont pas ete identifiees... il suffit pas de mettre des antennes et tracer des cercles de couverture y a le relief a integrer et ca complique le pb... et compte tenu des objectifs chacun a interet a s en tenir aux cercles et pas trop chercher si la zone restera grise partiellement ou non. mais ce sujet m interesse pas...

Ryry
Client Top Contributeur

Bonjour @alex 

 

Pour le consommateur si t as qu un fournisseur il se retrouve de fait en situation de "monopole" même si le mot te heurte. 

Certes, je pense très bien voir où tu veux en venir, mais toutefois, je réitère :

le mot "monopole" ne me heurte pas, c'est juste qu'il est une façon de présenter les chose dans une exagération par un mot bien trop puissant (ça serait du même ordre que de dire "je suis contraint de souscrire chez ces tyrans de SFR"... tu vois mon point de vue ?)

  • Tu as écrit dans ta dernière réponse à ce sujet "donc pas le choix monopole sfr" (ce qui est par définition faux puisque le monopole est interdit et illicite en France sur ces services)
  • Cette fois tu l'édulcores un petit peu en ajoutant un mot devant : "situation de monopole" (ce qui est nettement plus vrai).

Mais au final, décrire ta situation avec le mot monopole ça reste des grands mots presque de mauvaise foi, une exagération gratuite, pour décrire une réalité bien plus simple qui a des mots appropriés pour ça :

  • en langage simple "tu ne captes pas bien ou pas du tout les réseaux autres que SFR" (je dis factuellement ta réalité, sans venir ternir d'une quelconque notion de monopole, qui n'est pas la réalité légale, ni de "situation de monopole" qui n'est pas la réalité commerciale, voir plus bas)
  • en langage plus spécialisé, ce cas n'est pas "une situation de monopole" mais une "situation de zone grise" (comme tu l'as utilisé dernièrement toi-même... et ça reste une "zone grise" factuellement, même si personne ne l'a classé comme ça sur leur annuaire).
Révélation

voir par exemple explication https://www.tactis.fr/zone-blanche-zone-grise 

« A l’inverse des zones blanches, une zone grise est une zone qui est couverte par au moins un opérateur mobile, mais pas par tous. Les zones grises résultent donc directement du fait qu’il y a une concurrence entre plusieurs opérateurs »

Tu remarques d'ailleurs que cette définition appuie non pas sur une quelconque notion de "monopole" mais plutôt de "concurrence"... c'est dire si la notion de monopole ne devrait pas être employée pour décrire, très imparfaitement, ton cas.

Bref, voilà pour appeler un chat "un chat", et non pas "un félin dangereux prédateur assoiffé de sang" (ce qui ne serait pas éloigné de la réalité, mais une exagération par l'emploi de termes bien trop forts).

 

N.B. j'ajoutais plus haut qu'il n'était d'ailleurs pas exact de décrire ton secteur de "situation de monopole" commercialement car

  • Tu peux parfaitement acheter un abonnement concurrent (pas de chance, hélas, tu nous apprends que les concurrents tu les captes mal et leurs offres  ne te satisfont donc pas évidemment, mais elles sont disponibles)
  • Pour poursuivre via l'exemple du MacDo : c'est presque comme si tu trouvais les repas de restauration rapide pas satisfaisants et pas nourrissants chez le Quick disponible dans ton secteur (ce qui te pousse à ne pas y aller du tout, et prendre l'enseigne MacDO la seule dont le service de restauration rapide fonctionne pour toi) et que tu affirmes en conséquence "MacDO est en situation de monopole" (ce qui serait faux)

Bref,

  • SFR n'est même pas en situation de monopole dans ton secteur : on peut acheter n'importe quel autre abonnement concurrent
  • Les concurrents sont là, mais leur service se trouvent, dans ce secteur particulier, mauvais (en faisant confiance à ton analyse)

=> c'est une situation de zone grise, peut-être d'ailleurs non connue par l'ARCEP. Mais c'est tout, tu es en situation de zone grise.

 

Et ta toute première évocation (avant qu'on ne s'enfonce dans ce détail) était de bien meilleure foi que les suivantes, quand tu disais simplement "Je suis utilisateur sfr parce que ma zone de couv m y oblige"  ce qui décrit de bonne fois que "SFR est le seul des opérateurs disponibles dont on capte le réseau chez toi".

 


On fait partie des zones couvertes par au moins un operateur et la on est beaucoup plus de 8 millions dans ce cas... 


Oui, comme je viens de le préciser ça s'appelle une "zone grise" ("moins pire" qu'une zone complètement blanche)

Et comme je précisais avant que les zones blanches comptaient encore au moins 1,5 millions de français, je peux imaginer que les grises montent à 8 millions.

 


les concurrents ne vont pas investir dans ces zones peu habitees et couvertes..

C'est une affirmation fausse.

Si tu as pris la peine de regarder mon lien de l'ARCEP (qui relate les objectifs d'obligations croissantes de couverture fixées par l'état) tout cela augmente au fil des années (il y a les chiffres pour 2027 et pour 2030 et il y en aura d'autres après)

  • ces obligations de pourcentage de couverture qui montent sont pour chaque opérateur (ils sont tous concernés individuellement par les mêmes pourcentage)
  • donc tous les concurrents sont concernés par atteindre au moins 97,7 % sur toutes les fréquences en 2030 (ce qui n'est pas le cas dans les obligations de 2027), puis un peu plus sur l'objectif suivant, puis un peu plus... pour converger un jour peut-être vers 99,9999999 % de la population française... 
  • => donc au contraire de ton affirmation, les concurrents se retrouvent "obligés" d'investir dans les zones qu'ils ne couvrent pas encore eux-mêmes (peu importe s'il y a déjà un concurrent)... progressivement pour atteindre leur propre obligation personnelle (il ne suffit pas que UN ait fait le boulot pour que ça compte pour tous les autres).

=> donc au final, peu importe que l'ARCEP t'ait classé en zone "peu dense" plutôt qu'en "zone grise" (ce qui serait apparemment plus exact), les opérateurs concurrents seront amenés un jour à forcément investir AUSSI dans ta zone.

 

Peut-être d'ailleurs peux-tu déclarer cette zone dans les déclarations de zones blanches des autres opérateurs.

 

En outre, si tu es en "zone peu dense", normalement tu dois capter Bouygues AUSSI BIEN que SFR, puisque ces 2 opérateurs mutualisent leur parc d'antennes mobiles (hors des grandes villes) depuis déjà 2014 pour diviser leur frais respectifs. Ils n'ont donc que peu d'intérêt d'intérêt financier d'avoir des antennes séparées dans ton secteur qui devrait aussi bénéficier de cette mutualisation d'antenne entre SFR & Bouygues

 

Si j avais su que je pouvais pas avoir acces a la box 8x je n aurai pas fait le changement d offre... ils m ont induit en erreur. 

Je te crois aisément, c'est ce que j'ai évoqué en disant que tu avais été mal conseillé ou mail renseigné.

 


J ignorais qu il y avait des box 8 avec 4 prises lan. Je pensais que 4 opises lan c etait forcemrnt 8x et le premium etait associe a 8x. 

Oui, hélas, ce n'est pas forcément connu (quoique présent dans les documents d'assistance SFR) et si on aborde pas ce point avec le vendeur, on peut être mal conseillé.

 

j avais pas regarde votre forum. 

On rappelle que "ce" forum n'est pas "notre" forum, c'est le forum de SFR (pas nous) pour de l'entraide entre clients (que nous sommes)

 


Mais l assistance technique m avait pas dit qu en prenant l offre premium ca supprimait la possibilite d enregistrer sur le disque externe.

En effet, ils ont tourné la page, mais ils pourraient penser à le rappeler aux (très) anciens clients :

  • aucune nouvelle offre de contrat ne permet d'enregistrer sur disque dur local (depuis mi-avril 2019, soit plus de 7 ans !!!
  • et cette "nouvelle" solution d'enregistrement (nommé "disque dur numérique") n'intègre pas la totalité des chaînes, comme déjà évoqué avec toi

=> cf. https://assistance.sfr.fr/television/services-tv/disque-dur-numerique-sfr.html

 


Je les ai appeles des le lendemain car mes enregistrements avaient disparu on peut y acceder uniquement quand la box n est pas connectee au reseau...

En effet, même avec un Décodeur Plus (qui est compatible avec l'enregistrement local sur disque dur chez un "ancien client sur contrat d'avant 2019") ce décodeur s'adapte au type de contrat du client automatiquement :

  1. si le contrat est postérieur à avril 2019 => le décodeur passe en mode "disque dur numérique" (et donc désactive le mode "disque dur local")
  2. et (heureux petit bug) cette bascule se (re)fait quand le décodeur se connecte à internet => donc sans internet, sans possibilité de vérifier le contrat du client, il se remet dans son mode par défaut, en mode "disque dur local".

Mais hélas, d'un point de vue contractuel, passer au "disque dur numérique" est une conséquence incontournables des contrats récents, et comme je l'ai déjà dit c'est un aller sans retour possible à un contrat ancien qui n'est plus commercialisé.

Bon courage pour la suite,

à+

 

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alex
Contributeur en Herbe

Bonjour Ryry,

 

Quel est l 'objectif de tes réponses? Ta vision du monopole m'intéresse aucunement. Si l'arcep impose des obligations aux operateurs c est précisément car les utilisateurs n'ont pas accès à un panel de fournisseurs permettant une concurrence saine. Et l'arcep les oblige car s ils n ont pas d'obligation ils ne bougeront pas... et tu devrais te renseigner ce planning a déjà du retard et pas qu'en France et en Allemagne c est encore pire donc on peut parier qu il ne sera jamais tenu... les zones grises sont les plus compliquées car même les populations locales ne veulent parfois pas d'antenne relais... etc... mais c'est vraiment pas le débat que je veux engager en venant sur ce forum. Cherche pas a toujours avoir le dernier mot ou a nier les situations qui te sont décrites en sortant des definitions generiques (oui j ai deux decodeurs tv et meme l'ancien decodeur avec affichage horaire non j 'ai pas paye le non renvoi de l'ancien j ai meme deux box 8 avec 4 prises lan mais j aurais prefere une box 8x). On vit pas en theorie. Oui l arcep n'a pas bien defini les zones grises donc le soit disant que j'avais employe etait pas usurpe et je vis pas dans la seule commune en zone peu dense qui devrait etre classee en zone grise.  Zone peu dense 18 millions d habitants. Zone grise 8 millions... en théorie selon l arcep.. Et monopole n a rien d'agressif. La commission europeenne n'interdit pas encore ni les brevets ni les monopoles technologiques qui en decoulent,.. et sfr est en vente et a perdu pres d un million d abonnes les deux dernieres annees donc je suis pas le seul a avoir des griefs... mais au lieu d'essayer de sensibiliser sfr pour ameliorer leur service tu lances des debats vains....

jnq35
Client Top Contributeur

Bonjour, que d'amalgames et d'imprécisions dans vos propos. Il y a des textes de réglementation et ils sont applicables partout aussi bien en zone "grise" qu'ailleurs sur tout le territoire. Et non, il ne peut pas y avoir de monopole sur une zone dans la fibre optique ou la téléphonie mobile.

FTTH Box 10+ Box 8 TV Connect TV 2
jnq35
Client Top Contributeur

Bonsoir l'arcep n'a rien à enregistrer, c'est un organisme de régulation qui veille au respect des réglementations en vigueur.

Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse

 

FTTH Box 10+ Box 8 TV Connect TV 2
Ryry
Client Top Contributeur

Bonjour @alex 

 


Quel est l 'objectif de tes réponses? Ta vision du monopole m'intéresse aucunement.


L'objectif de ce fleuve sur "monopole" est de rectifier des propos erronés, qui de surcroît sont publics et peuvent être lus par beaucoup d'autres yeux.

C'est un forum public, tu t'exprimes, je m'exprime.

  • Ta qualification de monopole en l'occurence m'apparait plus que fausse (en tous ces elle ne correspond pas à la définition légale du monopole en France) : donc je le dis
  • Ma réponse ne t'intéresse aucunement (tu as le droit de persister dans l'erreur) : donc tu le dis.

Tout est normal, c'est un forum public et de discussion libre. Rien de surprenant.

 


mais au lieu d'essayer de sensibiliser sfr pour ameliorer leur service tu lances des debats vains....

Encore faux hélas.

  1. D'une part tu ne sais pas ce que je dis à SFR dans les forums privés et tu conclues "selon ta spéculation intérieure" que je n'essaye pas de sensibiliser SFR
  2. D'autres pas je ne lance pas un "débat", je n'ai fait qu'essayer de répondre à ce que tu disais et aussi de rectifier quand tu affirmais un truc qui m'apparaissait faux.

 


Si l'arcep impose des obligations aux operateurs c est précisément car les utilisateurs n'ont pas accès à un panel de fournisseurs permettant une concurrence saine. Et l'arcep les oblige car s ils n ont pas d'obligation ils ne bougeront pas... 

C'est bien parce que j'ai dis moi-même qu'il y avait des objectifs chiffrés au fil des années d'obligations d'augmentation de couverture du réseau mobile que j'ai contredit aussi ton autre affirmation fausse :

  • « On fait partie des zones couvertes par au moins un operateur et la on est beaucoup plus de 8 millions dans ce cas... les concurrents ne vont pas investir dans ces zones peu habitees et couvertes. »

Comme je l'ai dit :

  • si si, les concurrents vont finir par investir dans ton secteur un jour au l'autre
  • pour la bonne et simple raison que justement il y a ces obligations de pourcentage de couverture de la population qui augmentent avec le temps.

Là tu retournes malhabilement l'argumentaire : oui j'ai affirmé, bien avant toi dans la discussion, qu'il y a justement des obligations pour "obliger les opérateurs à bouger" et continuer à investir, car toi-même tu écrivais que les autres concurrents ne bougeraient jamais dans ton secteur couvert par au moins un opérateurs.

 


et tu devrais te renseigner ce planning a déjà du retard et pas qu'en France et en Allemagne c est encore pire donc on peut parier qu il ne sera jamais tenu... les zones grises sont les plus compliquées 

Me renseigner sur quoi ? Tu penses que j'ignores que les objectifs de couvertures du territoire français sont en deçà des espérances initiales de l'état ?

Oui il est vrai que ces "obligations" ne conduisent pas à la perfection, loin de là, tu as raison :

  • oui les objectifs que l'état chiffre ont souvent été finalement revus à la baisse car aucun des opérateurs ne les atteignaient (d'où finalement un "retard" sur ce qui était initialement espéré, indiscutablement)
  • et oui aussi, le planning initial ne sera jamais tenu... puisqu'il qu'il n'existe plus et a déjà été révisé (plusieurs fois) pour un planning un peu plus modeste, reculant les pourcentages des jalons 2027 et 2030... 

Pour le reste, on ne peut rien en dire car on ne connait pas publiquement un planning complet et total et non révisable (donc qui sait ce qu'il vise exactement pour 2040 et plus ? voire comment il sera à nouveau modifié ?). Par exemple si un décideur pragmatique décidait que finalement le planning (qui a déjà été retouché) va finalement viser 97,7 % de la population : et bien bingo, le planning est atteint, et on peut se reposer (finalement comme on sait qu'on n'atteindra jamais le zéro défaut, la perfection n'existant pas, ou placer le seuil final ?)

 

Par contre, je ne partage pas du tout le fait que les zones grises seraient les plus compliquées :


les zones grises sont les plus compliquées car même les populations locales ne veulent parfois pas d'antenne relais... etc... 

Oui, on peut imaginer que les habitants en zones blanches sont plus enclins à "accepter" une antenne relais (qui va les sauver de l'absence de réseau) que les habitants de zones grises où il y a déjà du réseau.

Cependant les antennes relais ne sont pas des éoliennes bien visibles, bien énormes : la mobilisation d'individus particuliers pour bloquer le chantier d'une antenne, ça n'existe pratiquement jamais car les habitants sont relativement impuissants (lire exemple ICI) : les opérateurs trouvent toujours UN gars qui accepte l'antenne sur son terrain ou son bâtiment et dont on n'a pas besoin de l'avis des voisins ou autres... Poser une antenne sur un bâtiment, ça reste le cas ultra majoritaire, et très discret, souvent peu visible sur les toits d'un bâtiment non résidentiel, ou même dans le clocher d'une église...)

 

Bref, je pense plutôt que les zones grises sont les dernières servies car justement il y a un opérateur et qu'un deuxième facteur "motivant" les opérateurs outre les obligations, c'est d'engranger des clients : et donc le plus prioritaire pour eux c'est plutôt de progresser là où il n'y a pas encore de concurrent (et des zones blanches il en reste), mais les zones grises ils y viendront forcément tout de même un jour, par obligation, et même si c'était "compliqué".

 


Cherche pas a toujours avoir le dernier mot ou a nier les situations qui te sont décrites en sortant des definitions generiques (oui j ai deux decodeurs tv et meme l'ancien decodeur avec affichage horaire non j 'ai pas paye le non renvoi de l'ancien j ai meme deux box 8 avec 4 prises lan mais j aurais prefere une box 8x). On vit pas en theorie. 

C'est pour ça que sur ces points je t'ai posé des questions... et que tu m'as répondu... et que ça n'a pas été plus loin... Tu réécris une histoire qui n'est pas la réalité là. Ça défoule certainement...

 


Oui l arcep n'a pas bien defini les zones grises donc le soit disant que j'avais employe etait pas usurpe 

Je n'ai jamais contesté que l'ARCEP n'avait pas qualifié à tort ton secteur dans la catégorie "peu dense" alors que manifestement (puisque tu dis capter un seul opérateur) ça devrait être "zone grise", j'ai même écrit :

Révélation
au final, peu importe que l'ARCEP t'ait classé en zone "peu dense" plutôt qu'en "zone grise" (ce qui serait apparemment plus exact), les opérateurs concurrents seront amenés un jour à forcément investir AUSSI dans ta zone.

En revanche, j'ai rebondis sur ce point (et avec un lien le démontrant) que depuis plus de 10 SFR et Bouygues mutualisent leurs antennes mobiles : donc à peu près partout en France si tu captes l'antenne de SFR, tu captes l'antenne de Bouygues, et réciproquement puisque c'est la même.

  • C'est pourquoi je t'ai dit que, sauf cas très exceptionnel, tu devrais capter Bouygues aussi bien, ce à quoi tu n'as pas répondu du tout...

 


donc le soit disant que j'avais employe etait pas usurpe et je vis pas dans la seule commune en zone peu dense qui devrait etre classee en zone grise.  

Tu t'échines à démontrer un truc que personne n'a contesté ici je pense comme je viens de te le dire au-dessus.

 


Et monopole n a rien d'agressif. 

Là encore, tu t'égares. 

  • Personne n'a dit qu'il était agressif
  • (et quand tu as insinué qu'il "me heurtait" j'ai dit qu'il ne heurtait pas... C'est juste un mot, il a un sens... Si tu suis ce forum de près autrement que sur ton propre problème, tu verras qu'il faut se lever de bonne heure pour me choquer et que je trouve que des propos vont trop loin... Avec moi la charte du forum serait réduite à pratiquement rien : propos libres, et on est libre de se faire contredire, et si une personne est insultante ou écrit bêtise sur bêtise, et bien c'est écrit et elle assume d'être vue comme telle : insultante et erronée. Mais l'optique de la charte existante, elle, elle bien plus limitante.

Bref, le mot n'est pas agressif ici, mais simplement faux si tu l'appliques à ta situation : ce n'est pas un "monopole" si on parle rigoureusement.

 

  1. Tu peux acheter un abonnement Orange ou Bouygues ou Free (qui hélas marche mal) mais tu peux => ce n'est pas un monopole actuellement selon la définiront. Point.
  2. Par ailleurs, une fois encore, tu n'as rien confirmé sur le fait que si l'antenne SFR se capte bien chez toi, ça devrait théoriquement donner le même résultat pour capter Bouygues. Si tel n'est pas le cas, il y a là justement un sujet intéressant à creuser.

Et d'ailleurs c'est peut-être pour cela que l'ARCEP ne classe plus ton secteur en zone grise puisque, je le répète, là où il y a SFR il devrait y avoir identiquement Bouygues selon leur déploiement technique

  • => de quelle commune s'agit-il ?

 


La commission europeenne n'interdit pas encore ni les brevets ni les monopoles technologiques qui en decoulent,.. 

Oui et non, tu fais un raccourci un peu fort.

  • Oui on peut déposer un brevet et donc se retrouver le seul à disposer librement d'une technologie
  • Non on n'a pas le droit en Europe (et dans pas mal de pays du monde) de se retrouver en situation de monopole (sauf cas particulier que je donne plus loin) en entravant la concurrence et par exemple en refusant aux autres de payer pour utiliser eux aussi cette technologie brevetée

=> car si au résultat ce détenteur de brevet en profite seul pour commercer et qu'il n'y a AUCUN concurrent sur son segment de marché, le dépositaire de ladite technologie se retrouve un monopole et c'est ça qui sera interdit et qui mènera à une modification obligatoire de sa situation qui peut tout simplement le forcer à être industriellement démantelé et coupé en morceaux plus petits (fort heureusement justement la plupart des industriels évitent que ce genre de bêtises n'arrive comme à AT&T aux USA... Un peu comme quand Microsoft a soutenu financièrement Apple il y a plusieurs années, de peur qu'Apple coule et que Microsoft n'ait plus de concurrents sur ce segment de marché et se retrouve fâcheusement en situation de monopole qui aurait conduit vraisemblablement à une volonté de les découper en morceaux (lire ICI article sur le cas AT&T et le cas Microsoft), qu'ils aient les brevets ou non, et que Apple ait des brevets ou non... Ce qui compte c'est le résultat sur le marché)

 

Cependant oui, dans des cas extrêmement particuliers (et qui ne correspondent pas à ton exemple de technologie brevetée), l'UE n'interdit pas les monopoles, à titre d'exceptions rares :

Révélation

cf. https://mouvement-europeen.eu/non-traite-fonctionnement-union-europeenne-ninterdit-pas-monopoles/ 

Les monopoles existent pour la gestion des infrastructures
Cela signifie aussi que les monopoles sont tout à fait possibles dans le cadre des Traités européens [...] Ils existent par exemple pour la gestion des infrastructures électriques, gazières ou ferroviaires et dans d’autres secteurs, sans oublier tous les services publics non marchands comme l’éducation.

 


et sfr est en vente et a perdu pres d un million d abonnes les deux dernieres annees donc je suis pas le seul a avoir des griefs... 

Oui, là encore, personne ne l'a contesté, ce sont des faits. 

(Et oui des griefs il y en a, même chez les clients qui ne partent pas d'ailleurs : moi j'en ai par exemple...)

Mais même s'il affirmait le fait que la terre est ronde, cela n'impliquerait pas que @alex a raison sur tout ce qu'il affirme.

À+

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