Déploiement fibre incompréhensible

[Chat_D_Eau84]

Bonjour à toutes et tous, 

Je ne sais pas si il y'a des webconseillers sur ce forum mais je ne comprends pas le déploiement ainsi que les étapes différentes. 

sur ces screehshots vous avez le déploiement en court chez SFR (image 3) en tant q'OC, Orange image 2 en tant qu'OI, et l'arcep . rien ne corresponds.

des maisons situées dans la zone arrière de mon PM sont raccordées chez SFR alors que pas chez Orange qui est pourtant l'opérateur d'infrastructure de ces même maisons. derrière chez moi, meme PM et raccordé chez sfr, pas chez orange. alors que cest orange qui déploie. 

Moi toujours rien ni chez l'un, ni chez l'autre.

Je précise les délais : 

début du délais de complétude : 06/10/2018

passé en raccordement a la demande : vers le 10 Août 2024 

Demande de raccordement par mon ancien OC (Free) : le 16/08/2024

Fin estimée du délai légal : 17/02/2025 et touours rien 

Chez sfr (OC Actuel) sur le site : "Votre logement est à l'étude par nos équipes"  à l'étude de quoi ? personne ne sait

Chez Orange : " Une demande de raccordement à déjà été faite pour ce logement et les travaux sont en cours" 

Chez Bouygues : " Aucune offre n'est disponible à cette adresse"

donc en gros 0 visu, 0 information 

quelqu'un dans le même cas ou ayant vécu la même situation ? 

merci 🙂 

 

[TagadaTsoinTsoin]

Bonjour @Chat_D_Eau84 ,

Consultez plutôt la carte de l'OI (Opérateur d'Infrastructure) Orange Réseaux semble t'il (pas Orange FAI)

Orange FAI est un client de Orange réseaux (tout comme Free, SFR, etc)

La carte de l'Arcep n'est pas forcément exacte.

Exemple, chez moi

- Arcep, je suis éligible depuis 6 mois (ce qui est faux)

- Carte de mon OI (Li@in), travaux en cours (effectivement il y a des poses de poteaux dans ma commune)

Concernant chaque FAI, il doivent déployer leur matériel dans les PM (points de mutualisation)

Vous pouvez avoir un ou des FAI présent(s) mais pas les autres.

Exemple chez moi, la fibre Free n'est pas (encore) présente sur ma commune.

[Chat_D_Eau84]

Merci pour ces informations il s'agit bien de la carte orange réseau 

[TagadaTsoinTsoin]

Tant que Orange réseau n'aura pas déclaré ouverte à la commercialisation votre adresse, personne ne peut vous installer la fibre.

C'est Orange Réseau qui installe le PBO (point de branchement optique près de votre adresse, ainsi que la fibre entre PM et PBO.

Ensuite c'est l'Opérateur Commercial (OC) de votre choix qui amène la fibre du PBO jusqu'à votre PTO (prise terminale optique dans votre logement)

Si la PTO n'est pas présente dans votre logement, c'est l'OC qui la posera.

[Ryry]

Bonjour @Chat_D_Eau84 

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il s'agit bien de la carte orange réseau 

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Elle dit quoi la carte d'Orange réseau (l'opérateur d'infrastructure) ?

Est-ce le résultat "Une demande de raccordement à déjà été faite pour ce logement et les travaux sont en cours"

que tu donnais entre 2 résultats d'opérateurs commerciaux (SFR avant et Bouygues après) ? Ainsi encadré j'avais cru qu'il s'agissait de la réponse de l'opérateur commercial Orange (et non pas Orange réseau).

En tous cas, comme relevé par @TagadaTsoinTsoin 

• comme Orange réseau est l'opérateur d'infrastructure, c'est son "feu vert" qui débloquera les opérateurs commerciaux qui sont dépendants de son action
• et (à tort ou à raison, car les erreurs existent) tant que l'opérateur d'infrastructure Orange réseau ne te donne pas comme éligible, alors c'est figé pour les opérateurs commerciaux.

À+

[Chat_D_Eau84]

@Ryry merci pour ta réponse. Alors non au niveau des OC. Free etait mon ancien OC, c'est eux qui ont fait la demande auprès d'orange OI pour le raccordement.  SFR mon OC actuel ne sait pas, rien n’est plus vague que leur phrase : "logement a l'étude par nos équipes". 

Ce que je ne comprends pas, c'est comment se fait t’il que SFR propose la fibre sur mon PM de rattachement alors que Orange non alors qu'ils sont censés déployer eux même la fibre a ces adresses d'après vos remarques. Orange infra n’a pas communiquer avec Orange Com mais avec SFR Com pour ces logements la ... c'est quand même très bizarre comme situation. 

[Ryry · Accepted solution]

Bonjour @Chat_D_Eau84 

Alors non au niveau des OC. Free etait mon ancien OC, c'est eux qui ont fait la demande auprès d'orange OI pour le raccordement.  SFR mon OC actuel ne sait pas, rien n’est plus vague que leur phrase : "logement a l'étude par nos équipes". 

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Je ne comprends pas à quoi tu réponds en commençant par "non".

• Ce que tu écris ensuite (que tu avais Free comme OC, qui n'a pas réussi à te raccorder jusqu'en février, et que maintenant c'est chez SFR que tu essuies le même échec) tu nous l'avais déjà dit.
• Moi je disais juste que je n'avais pas compris que ta citation "Une demande de raccordement à déjà été faite pour ce logement et les travaux sont en cours"" est la réponse de Orange "opérateur d'infrastructure", vu que tu nous l'avais donnée entre 2 autres réponses d'opérateurs commerciaux (SFR et Bouygues).

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Ce que je ne comprends pas, c'est comment se fait t’il que SFR propose la fibre sur mon PM de rattachement alors que Orange non alors qu'ils sont censés déployer eux même la fibre a ces adresses d'après vos remarques. 

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Non justement, il ne faut pas considérer (pour Orange) que la fibre est déployée par "eux-mêmes" en vérité.

La notion d'opérateur d'infrastructure semble t'échapper :

la règlementation fibre française l'a mise en place (ce n'est forcément le cas dans d'autres pays) pour éviter 2 choses :

• éviter à la fois la situation "supérieure" qu'avait Orange sur l'ADSL : il y avait un déséquilibre de pouvoirs "non symétriques" entre Orange et les 3 autres vis-à-vis du réseau
• et éviter aussi que chaque concurrent développe son propre réseau fibre dans les rues des habitants (autant mutualiser cette partie locale)

=> de ce fait, notre règlement impose que chaque secteur choisisse un Opérateur d'Infrastructure pour déployer la fibre une seule fois.

Et cet opérateur d'infrastructure se DOIT d'agir de manière totalement indépendante de tout opérateur commercial pour garantir un traitement équitable et sans discrimination envers tous les OC : en clair ne pas fausser la concurrence parce que l''OI serait "plus proche" de tel ou tel OC (lire ICI)

• Pour "garantir" ce comportement équitable et indépendant, SFR a préféré placer son activité "opérateur d'infrastructure" dans une autre société, différente de SFR : c'était SFR FTTH qui est devenu XP FIBRE.
• De son côté Orange a été moins "tranché" et a placé cette activité dans un service "à part" nommé Orange Concessions (la branche "réseau FttH" de Orange)... Mais avec les mêmes obligations d'indépendance dans les faits.

Donc en clair, ce n'est absolument pas (et surtout ça ne devrait pas sinon ce serait illégal) parce que l'opérateur d'infrastructure est Orange "Concession", que c'est plus simple ou plus facile pour le FAI Orange de te raccorder. C'est la même difficulté pour lui que pour SFR ou les autres,  même si ça parait contraire à une première impression.

Donc, au final les 4 opérateurs sont totalement à égalité dans cette affaire : ils sont dans l'attente de Orange réseau, et aucun d'entre eux n'a plus de moyen qu'un autre pour le faire bouger, pas même via des demandes informatiques "en interne" d'Orange à Orange => l'ARCEP vérifie régulièrement l'inexistence de tels moyens de communication "privilégiés" (justement pour respecter la réglementation) et les faire arrêter chaque fois qu'ils en découvrent (et ils en découvrent hélas !) => lire https://www.echosdunet.net/breve/larcep-valide-le-si-des-reseaux-ftth-de-sfr-et-de-xp-fibre

Donc au final, un des scénarios "plausibles" qui expliquerait ta situation pourrait être le suivant :

1. Orange Concession (l'OI) a terminé le déploiement de fibres pour une proportion (voire une large majorité) de logements dans ton voisinage
2. De ce fait SFR a pu abonner commercialement certains de tes voisins du même PM que toi.
   • Mais je suis à peu près convaincu que les adresses de ces voisins SFR sont tout autant éligibles à la fibre chez certains autres OC, Orange par exemple et pourraient être clients Orange
3. Cependant ton adresse à toi (et peut-être d'autres exceptions comme toi) n'a pas pas pu avoir sa fibre préparée par l'OI du PM jusqu'au point de branchement (PB ou PBO) le plus proche de ton domicile (voire bon schéma résumé ICI), à cause de tel ou tel problème spécifique, il y en a des tas possibles, difficile de deviner ce qui a coincé pour ton adresse
   • Alors, faute de travaux terminés par l'OI pour que ton adresse à toi ait sa fibre tirée du PBO jusqu'au PM, tu es considéré (pour l'opérateur d'infrastructure) comme pas encore éligible, ayant "des travaux en cours" (si cette réponse est bien l'état de ton adresse selon l'OI).
4. Et de ce fait, pour les opérateurs commerciaux, ils n'en savent pas plus : ton adresse n'est pas encore éligible, une demande a été faite à l'OI... ils ne peuvent qu'attendre que ça évolue vers un autre état par l'opérateur d'infrastructure
   • Et cette attente peut être longue) : dans mon quartier, Orange été l'opérateur d'infrastructure qui a déployé la fibre il y a plusieurs années pour tous les immeubles et pavillons... Et étonnamment, il a laissé en plein milieu une "poche" d'un dizaine de pavillons individuels non fibre, alors qu'il a fibré tous les immeubles autours (qu'on peut considérer plus prioritaires peut-être) mais aussi tous les autres pavillons du quartier. Bilan, ces derniers malchanceux ont dû attendre plus de 2 ans après tous les autres que "les travaux se finissent" pour leurs adresses.

Cette explication n'est pas forcément "la bonne" pour expliquer ce qui se passe réellement chez toi, mais c'est un scénario possible qui montre que ce n'est pas forcément incompréhensible.

À+

[Chat_D_Eau84]

@Ryry désolé je me suis certainement emmêler les pinceaux. Merci pour cette réponse plus que complète. Je te confirme cependant que les logements (sur le même pm) qui sont eligible chez SFR, tous ne le sont pas chez orange pour avoir vérifier 🙂 merci encore. 

[Ryry]

Bonjour @Chat_D_Eau84 

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Je te confirme cependant que les logements (sur le même pm) qui sont eligible chez SFR, tous ne le sont pas chez orange pour avoir vérifier 🙂 merci encore. 

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Tu as raison, ça en effet c'est une étrangeté car (dans un monde idéal "sans erreur" de copie des bases de données)

1. l'OI alimente et met à jour la base d'adresses éligibles à la fibre (au fil de ses chantiers sur le terrain)
   • => d'ailleurs, donc, selon Orange Concessions (et pas ORANGE) est-ce que ces autres adresses sont bien considérées comme éligibles => cf. https://orangeconcessions.com/fr/nos-reseaux/
2. et ensuite ses données sont reprises par l'ARCEP (pour la carte d'éligibilité nationale) et les FAI (pour leurs éligibilité scommerciales)

Donc là il y a clairement un os anormal concernant ces autres adresses (éligibles chez le FAI SFR, et pas chez le FAI Orange).

Concernant ton adresse à toi, même si on a moins d'éléments pour en être sûr, il peut aussi peut-être s'agir d'une erreur qui se serait glissée quelque part.

Une piste (que les OI n'aiment pas, mais que certains clients pratiquent quand même) 

• c'est d'aller sur les moyens de contact direct de l'OI (pour toi Orange Concessions)
• et lui poser directement la question du pourquoi de ta situation qui n'évolue pas depuis des mois

=> assez souvent les OI ont tendance à renvoyer le client particulier vers son FAI (qui, il est vrai, est censé jouer ce rôle d'intermédiaire : l'abonné n'est pas le client de l'OI, pour l'OI le client c'est l'OC) mais néanmoins il y a souvent un formulaire de contact pour les particuliers et en insistant certains clients ont réussi ainsi à faire agir l'OI, en court-circuitant l'OC qui aurait dû avoir la même insistance.

À+