Hello @louloudepom
J'ai bien compris ton point de vue, mais je ne le partage pas du tout du tout 🤣 (même si je voudrai tant être tranquille et ne plus subir des appels indésirables, voire parfois manifestement peu honnête, ou pire...)
Alors je me permet d'y répondre à nouveau sur des points de détail, parfois dans le désordre pour terminer par les plus compliqués.
désolée, l'information est bel et bien lue, surtout par les personnes âgées qui sont toujours très promptes à relayer les **bleep**.
Je n'ai pas écrit qu'ils ne les lisaient pas les messages de mise en garde, j'ai précisé qu'ils "sont loin de bien interpréter les messages de mises en garde et tombe finalement quand même dans les panneaux"...
Si tu penses que c'est faux, libre à toi... Mais je n'y crois pas une seconde...
Mais bon le cas présent semble pourtant démontrer que je suis dans le vrai : toi tu aurais rappelé ce numéro au Lesotho ?
Et dans mon entourage c'est pareil : les seules personnes de toute ma famille qui ont été prises par un phishing, ou qui ont installé malgré eux un malware en cheval de troie tout simplement parce qu'ils en ont validé l'installation... sont toutes des seniors... et jamais mes enfants ou petits cousins... J'en reste à penser que les moins méfiants et les plus arnaquables sont les personnes âgées.
(nous sommes tous sur Blocktel)
Tu as sans doute remarqué que même en étant sur bloctel (tout mon foyer y est aussi, depuis des années, et régulièrement renouvelé) des quantités de sociétés aux numéros différents (voire totalement bidonnés quand tu prends la peine d'essayer de rappeler) nous appellent quand même, notamment sur nos lignes fixes ? Ça ne te met pas la puce à l'oreille ?
C'est SFR [...] dont on utlise les fichiers
Mais de quels fichiers parles-tu ?
C'est SFR dont on usurpe l'identité
Je comprends bien.
Mais tu apprécierais qu'on te tienne pour responsable d'une usurpation de TON identité.
Au final,
- oui : en tant que "grand professionnel" et tout le toutim, SFR pourrait diligenter des tas d'actions
- mais il ne faut pas oublier (ce que je tâchais de te résumer avant) qu'ils ne sont pas tenu à résoudre des problèmes globaux qui les dépassent largement (est-ce qu'on demande à La Poste d'éradiquer le phénomène des lettres anonymes ?) car la technique internationale jusqu'à il y a peu de la téléphonie ne permettait pas DU TOUT la sécurisation que tu espères : on PEUT présenter le numéro qu'on veut en t'appelant (même moi je peux le faire via un compte SIP souscrit chez OVH par exemple, et changer de numéro présenté demain, et encore un autre après-demain, tout ça sur le même abonnement).
Il va donc de soi que :
- bloquer ce numéro de pétaouchnoque fera que dès le lendemain il pourrait aisément continuer avec un autre numéro (puisque c'est facile à changer)
- et que juridiquement SFR n'aura pas la possibilité de faire une procédure qui rattrape le détenteur de n° au Lesotho (s'il existe vraiment au Lesotho, il est peut-être tout simplement bidon)
*de porter plainte, de mener une enquête
*de bloquer les numéros appelant
*de ne pas payer l'opérateur du Lésotho
Je réexplique en détail :
- la plainte déposée en France pour un problème au Lesotho sera sans suite (c'est le même problème des quantités de français qui se font arnaquer par des brouteurs en Afrique, et pour lesquelles aucune plainte, ni même blocage des comptes informatique, ou e-mail, n'est réussie)
- bloquer les numéros appelant : quoique arbitraire (sur quel tri ?), c'est faisable en effet... Mais tellement facile à contourner comme expliqué plus haut. Le malfaisant change le numéro présenté comme il veux (renseigne-toi sur ce point, c'est la clé de ton incompréhension je pense => on PEUT présenter le numéro qu'on veut, et changeable à volonté, si on a les compétences techniques).
- ne pas payer l'opérateur au Lesotho : d'abord il n'est pas sûr que le numéro présenté au Lesotho soit effectivement au Lesotho. Et ce n'est pas l'opérateur du Lesotho qui est malfaisant mais l'abonné. Contractuellement, SFR a des accords d'acheminement de communication d'un pays à l'autre... Cette communication a eu lieu, les opérateurs doivent se payer ensuite, c'est le deal (et entre la France et le Lesotho il y a peu en avoir plusieurs)... Même si durant cette communication il y a eu des actes frauduleux : c'est comme si tu disais "je décide a posteriori de ne pas payer les frais de ports contre-remboursement de la poste... et des autres postes intermédiaires... car celui qui m'a envoyé l'article s'est avéré être un arnaqueur"... Mais le transport a eu lieu, et il faut le payer à ceux qui l'ont effectués et qui ne sont pas l'arnaqueur, ni responsables des actes de l'arnaqueur.
Bref, si tu regardes bien, aucune de ces solutions n'est viable puisque toutes contournables.
Non résolument, pour espérer éradiquer (ou au moins largement réduire) ces phénomènes, je ne crois que dans la (future ?) mise en place des changements techniques en France (c'est un peu comme si on fermait nos frontières téléphoniques 🤣) qui sont évoqués ICI par l'ARCEP, mais malgré les dates largement passées, toujours pas en place selon ce que je constate chez moi 😎
- Interdiction, pour les appels ou messages provenant de l’international, d’utiliser comme identifiant d’appelant, en l’absence de mécanisme d’authentification, un numéro géographique (01-05) ou polyvalent (09);
- Interdiction, pour les systèmes automatisés émettant plus d’appels ou de messages qu’ils n’en reçoivent, d’utiliser des numéros géographiques (01-05), mobiles (06-07) ou polyvalents (09) comme identifiant d’appelant.
Et encore, il va de soi que, dans ton cas particulier, même ces 2 règles parfaitement en place n'auraient rien changé.
En attendant que ces résolutions soient techniquement totalement en place, certains opérateurs font mieux que d'autres dans des systèmes plus ou moins intelligents pour filtrer les appels "dangereux ou indésirables" (notamment via des listes régulièrement mises à jour dans certaines box, mais comme dit plus haut, les voyous ont toujours un coup d'avance et il suffit qu'ils présentent un autre numéro, éventuellement aléatoire, pour passer les mailles du filet). Et la dernière société française qui proposait de tels boîtiers "intelligents et filtrants" à intercaler sur la ligne a fermé il y a peu, faute de résultat efficace et de clientèle rentable. C'est cependant une amélioration de box SFR largement demandée (ICI) à laquelle tu pourras apporter ta voix en soutien.
Il ne s'agit pas de crédulité de personnes "trop gentilles", mais de protocoles de sécurité à mettre en place ou à rappeler aux clients:
Si. La base du problème (qui permet donc l'arnaque) c'est bien la crédulité de la victime (trop innocente et pas assez méfiante hélas). S'il n'y avait pas la crédulité des personnes, il n'y aurait pas d'arnaqueurs. Comme dit plus haut : aurais-tu appelé ce numéro au Lesotho toi ?
Par contre, oui, des contraintes techniques pourraient être une façon de mieux protéger ces personnes trop gentilles et crédules dont la méfiance ne les a pas naturellement protégé : mais comme expliqué plus haut, il faudrait alors des contraintes techniques globales et internationales. À son niveau, SFR ne peut pas empêcher la présentation actuellement possible d'un numéro bidon en provenance de où on veut et qui atterrit chez toi.
*si SFR vous appelle, c'est toujours avec le 1023, jamais avec un numéro quelconque.
C'est vrai que cette règle simple serait un plus !
Mais, avouons-le, il y aura encore des crédules arnaqués : je rappelle les faits => tu trouves naturel et crédible de devoir rappeler un service SFR qui est au Lesotho ? Pourtant cela a été fait dans le cas présent... Donc ça pourrait se refaire. (je rappelle qu'aujourd'hui, appeler en présentant le 1023 comme numéro d'appelant est possible même si on n'est pas SFR). Le niveau de sécurité du téléphone sur ce point est le même que pour l'expéditeur d'un courrier, ou de l'expéditeur d'un mail, ou d'une personne qui sonne à ta porte : on peut toujours affirmer "Je suis de SFR", même si ce n'est pas vrai.
*Si ce n'est pas le cas, et que le technicien appelle avec un numéro quelconque, mette en place une procédure de sécurité type bancaire
Tu penses à quel technicien là ? celui qui vient pour le raccordement ? Alors là ne rêvons pas, il continuera à appeler à l'occasion et dans l'urgence via son simple mobile 06... comme pratiquement tous les ouvriers ou artisans d'entreprises de France.
S'il s'agit du service technique de SFR, oui, ton idée du 1023 est pas mal et discutée juste avant.
Mais n'oublions pas qu'il n'y a pas de réel risque à recevoir un appel.. Donc que cela vienne du 1023 ou autres n'est pas si important.
Ce qui compte, c'est de ne pas appeler soi-même ce qui est manifestement coûteux : comme un numéro à l'autre bout du monde, même si quelqu'un au téléphone prétend que c'est à faire.
Pour la sécurisation de "type bancaire" au téléphone, je me demande à quoi tu fais allusion ? En général, c'est eux qui vérifient que TOI tu es vraiment la personne que tu prétends être (ce que fait SFR aussi quand tu les appelles). Mais en quoi es-tu assuré que c'est ta banque qui t'appelle quand tu décroches et pas un arnaqueur qui se fait passer pour elle ?
Visiblement nos avis divergent, c'est l'intérêt d'un forum que de débattre... Peux-tu même que, malgré ce que je pense, c'est toi qui a totalement raison... mais je pense illusoire d'espérer tarir à la source la présence d'arnaqueurs, et comme dans tous les domaines d'arnaques ils auront toujours un coup d'avance sur les contre-mesures. Et donc pour moi, la seule vraie solution c'est des réflexes de méfiance naturelle : en particulier, quelle idée de rappeler un numéro au Lesotho pour le SAV de sa box, sauf si on est justement une innocente victime crédule ? (et j'en ai dans ma famille, moi aussi, je le sais).
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