Arrêt progressif en France du câble coaxial

[Ryry · Accepted solution]

Bonjour @philippelions 

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1- Installer une antenne TNT et connecter 6 des 7 téléviseurs sur cette antenne via le réseau coaxial existant dans mon grenier, et faire installer en plus la fibre optique directement de la rue vers la pièce où est installée ma box actuelle en tirant un nouveau cablage fibre depuis la rue jusqu'à la nouvelle box fibre.

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Oui c'est une première solution.

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2- installer la fibre optique depuis la rue jusque dans mon grenier (en suivant le parcours du cable coaxial existant) puis connecter dans mon grenier un Convertisseur de fibre optique vers coaxial (39 € sur AMAZON) et brancher la fibre optique sur ce boitier convertisseur sur "IN" et mon cable coaxial (avant le boitier répartiteur ) sur ce même boitier convertisseur sur "OUT".

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Alors, ATTENTION, de quel boitier parles-tu exactement (car il y en a de plusieurs types, et tous ne sont pas spécialement adapté à ce que tu imagines faire)

De plus, au final ce n'est pas "aussi simple" de convertir la fibre FttH en "fibre coaxiale" : le signal qui circulera n'est pas du tout ce que tu espères

• concernant tes 6 télévisions secondaires qui attendent les chaînes TNT : tu n'obtiendras AUCUNE TNT dans le coaxial ainsi branché à la fibre
• concernant la 7e télévision, celle associée au décodeur principal de SFR : il te faudrait un "déconvertisseur" pour repasser le signal circulant dans le coaxial via ton boitier de Amazon pour le faire rentrer dans la box fibre officielle SFR puis que celle-ci alimente ton décodeur SFR.

Bref, plus élaboré et compliqué que ton résumé qui me semble un peu raccourci.

À+

[Ryry]

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@philippelions  a écrit :

mon problème demeure, comment dois-je préparer le passage à la fibre optique dans ma maison entièrement cablée en coaxial ?

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Outre ta "solution n° 1" que je t'ai confirmée comme fonctionnelle dans ma précédente réponse, tu peux aussi utiliser une technologie assez répandue aux USA (où le "câble" a été un succès bien plus répandu qu'en France) qui s'appelle le MoCA

=> elle permet de faire du réseau local dans son logement via un câble "coaxial" (comme chez toi) plutôt que via un câblage Ethernet (comme c'est le plus fréquent en France pour un réseau domestique quand un logement est entièrement précâblé informatique).

lire des articles comme https://www.quent1.fr/2023/12/moca-faites-passer-du-reseau-2-5-gbps-par-cable-coaxial/

Mais honnêtement c'est très atypique (tu seras assez rare sur ce système parmi les gens autour de toi), assez onéreux (car ces matériels sont moins banals en France qu'aux USA par exemple), et finalement peut-être que ta solution n° 1 serait largement suffisante.

À+

[Ryry]

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@philippelions  a écrit :

J'ai eu une dizaine de conseillers commerciaux et techniciens SFR au téléphone, et ils ne gèrent pas ce genre de problèmes.  Leur unique suggestion est de passer à la fibre et d'acheter 6 nouvelles télévisions smart TV pour remplacer mes TV ! 

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Leur conseil n'est pas très avisé.

Acheter une smart TV n'est pas la solution "miracle" pour recevoir la télé facilement/gratuitement par internet.

oui une TV connectée peut être relié à une box via wifi ou câble réseau Ethernet

mais ce n'est pas pour autant qu'elle reçoit les chaînes de TV gratuitement comme avec une antenne TNT

=> seule la diffusion TNT permet de recevoir les chaînes de la TNT gratuitement sur un nombre quelconque de téléviseurs personnels

=> concernant la réception sur une smart TV sans utiliser une antenne TNT, alors il faut installer une application de réception de télévision par internet

• soit l'appli SFR TV de SFR qui est payante (5€/mois) et limité à 1 télévision supplémentaire (ça t'en fait 2 avec le décodeur principal) mais loin des 7 que tu souhaites
• soit utiliser d'autres fournisseurs et applis de chaînes TNT par internet, payantes ou gratuites (comme Molotov TV, voir ICI, attention, les groupes TF1 et M6 s'y opposant, pas mal de leurs chaînes sont absentes de l'offre gratuite Molotov).

À+

[Ryry]

Bonjour @jeanfi03  (et @philippelions )

Après vous avez plusieurs possibilités :avec le décodeur +     >   Multi TV avec Décodeur secondaire   pour chaque décodeurs vous pouvez ajouter des boitiers

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Non, @philippelions a raison, la "solution fibre SFR" ne lui permettra pas d'alimenter 7 écrans de télévisions à regarder des contenus et chaînes différentes (même en se limitant à la TNT) => c'est 2 décodeurs SFR maxi par client comme rappelé par @jnq35 

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 répartiteurs  HDMI  > vous branchez une entrée HDMI du décodeur> ça sort vers 2 TV .

 Ex: répartiteur hdmi 1 entrée 2 sorties 

Oui, mais ça n'intéresse pas @philippelions je suppose puisque ça oblige à regarder la même chose sur les 2 écrans... Comme dit plus haut, je pense qu'il veut regarder des choses différentes sur chacun de ses écrans de TV.

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si vous avez besoin de 6 télévisions qui fonctionnent séparément ! là  faut voir un installateur TV

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Non plus. Un installateur TV est usuellement spécialisé dans la réception par coaxial (depuis antenne, satellite ou câble).

Là en l'occurence, depuis la fibre, il reste les solutions qu'on a évoquée avant, mais pas installée par un installateur TV.

Et en l'occurrence, de tout ce qu'on a dit dans cette conversation, la "solution n° 1" du message initiale de @philippelions était une idée pleinement fonctionnelle.

Dans sa dernière réponse @jnq35 a sous-entendu une variante de cette solution n° 1, que j'appellerai n° 1 bis

1. dans la solution n° 1, @philippelions conservait son câblage coaxial pour ses 6 téléviseurs secondaires, mais un antenniste lui reliait à une antenne TNT sur le toit => parfaitement fonctionnel, mais quelques frais d'antenniste et d'antenne de toit
2. une variante n° 1 bis pourrait être "plus modeste" :
   • bien que non inclus dans l'abonnement fibre de SFR, on peut parier que tant que @philippelions restera client SFR, il continuera à recevoir le signale TNT du "service antenne de SFR" dans son câble coaxial, sans donc nécessiter d'antenne sur le toit
   • donc tant que ceci perdurera (jusqu'à la fin du service antenne de SFR qui a été annoncé comme étant maintenu malgré la fin des contrat internet/TV/téléphone) il n'y aura pas besoin d'antenne sur le toit : il suffit que @philippelions ne démonte RIEN de son arrivée coaxiale actuelle, et fasse passer la fibre jusqu'à sa box et son décodeur principal par un tout autre chemin sans démonter le coaxial.

À+

[jnq35]

Bonsoir sans oublier la nouvelle solution free tv gratuite avec 170 chaines.

[philippelions]

Merci pour toutes ces explications et mon idée est de conserver le cable coaxial NUMERICABLE/SFR qui vient de la rue et alimente 6 téléviseurs de mon pavillon

avec les chaines TNT , et faire installer une antenne rateau de secours avec un cable coaxial qui ira au même endroit dans le grenier que l'entrée du cable coaxial de la rue, juste avant mon boitier répartiteur. Ainsi , le jour où SFR n'enverra plus de signal TNT via le cable coaxial, il me suffirat de brancher le cable

coaxial de l'antenne sur mon boitier répartiteur à la place du cable coaxial SFR. Un antenniste est venu faire un devis hier après midi pour l'installation de l'antenne et du cable coaxial jusqu'au boitier répartiteur, sans le brancher pour le moment. Il m'a proposé une antenne dans le grenier directement , et pas sur le toit avec une réception testée très correcte selon lui. Mais le type ne connaissait pas grand chose..... devis 900 € .

Je vais demander à SFR d'installer la fibre optique avec la nouvelle box fibre et le décodeur sur la 7ème  télévison 

Cette solution est celle que j'évoquais dans la solution 1. 

C'est incroyable de revenir 30 ans en arrière lorsque NUMERICABLE m'a installé le cable coaxial pour les 7 téléviseurs et a enlevé mon antenne de toit.....

[jeanfi03]

Bonjour @philippelions ,

 Quand ils remplacent le coaxial par la fibre : il y a bien une raison ! le coaxial c'est du cuivre qui cout très cher  et devient de plus en plus rare!

 Ensuite le câble c'est pour chaque abonné , il faut des armoires des connecteurs ,  la population dans les villes a triplé  qui voulaient être câblé!! c'était plus possible!

 Alors ils ont inventé le câble optique moins cher à fabriquer , ensuite avec un seul câble raccordé dans une petite armoire   puis distribué pour des 100 taines d'abonnés!

 La solution c'est de supprimer  totalement les installations câblés qui sont démontées puis revendu pour être fondu ! et remplacé par la fibre.

 Moi aussi dans mon immeuble on a eu le câble , PARIS CABLE  , puis Numericable ! Il y a cinq : ils ont tout viré le câble , armoires ...remplacé par la fibre !

 Mais le problème pour les gens qui veulent conserver le câble  les appareils , Modeme , Box , Tv sont en analogique.

Donc tu  ne peux pas conserver ton installation câblé coaxial , soit tu l'enlèves et tu la revends  pour le cuivre! mais bon!!! pour gagner quelque euro !!

[Ryry]

Bonjour @philippelions 

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Un antenniste est venu faire un devis hier après midi pour l'installation de l'antenne et du cable coaxial jusqu'au boitier répartiteur, sans le brancher pour le moment. Il m'a proposé une antenne dans le grenier directement , et pas sur le toit avec une réception testée très correcte selon lui. Mais le type ne connaissait pas grand chose..... devis 900 € .

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Pour la réception, s'il a "testé" pour de vrai : c'est-à-dire avec une antenne et un téléviseur témoin dans ton grenier, ça peut tout à fait être possible.

Selon les conditions de réceptions, l'atténuation (inévitable) dû à la traverser du toit peut ne pas être gênante si la réception extérieur est très bonne (j'ai de la famille qui a toujours eu son antenne de toit, depuis des décennies, dans le grenier sans le moindre problème puisque leur petit village était dans une zone de réception favorable et au signal puissant).

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Je vais demander à SFR d'installer la fibre optique avec la nouvelle box fibre et le décodeur sur la 7ème  télévison 

Cette solution est celle que j'évoquais dans la solution 1. 

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Comme je te l'ai dit dès ma première réponse, ta solution n° 1 me paraissait en effet la solution la plus naturelle face au besoin.

Et tout récemment (dans ma dernière réponse), j'ai rebondis sur une solution "1 bis" qui pourrait être de continuer à profiter du signal TNT de SFR-Numericable, sans brancher (pour l'instant) une antenne de toit à la place. Ça serait la solution de compromis la moins onéreuse, et elle est susceptible de fonctionner encore plusieurs années d'après ce qu'on sait.

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C'est incroyable de revenir 30 ans en arrière lorsque NUMERICABLE m'a installé le cable coaxial pour les 7 téléviseurs et a enlevé mon antenne de toit.....

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La vie a ses surprises 😎 D'autres regrettent encore plus fort le funeste "raté" du réseau câblé en France qui n'aura pas connu de véritable succès entre l'ADSL et la fibre, alors que dans d'autres pays (USA très connu mais plein d'autres aussi) il a connu ses heures de gloire... avant de passer la main puisque tout évolue.

C'était une "force" de la TV par câble de pouvoir se substituer à une antenne rateau de toit (tout comme le satellite d'ailleurs).

Ceci n'est pas possible par la fibre qui est un changement technologique trop éloigné... Et donc si tu veux retrouver de la TNT (technologie d'émission hertzienne qui elle est maintenue malgré l'extinction progressive de la TV câblée) alors comme la substitution par le câble n'est plus possible, il te faut revenir à la source : une "vraie" antenne, et pas un contournement via Numericable-SFR.

Bonne continuation, tu pourras nous tenir au courant, c'est intéressant !

À+

[Ryry]

Bonjour @jeanfi03 

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 Quand ils remplacent le coaxial par la fibre : il y a bien une raison ! le coaxial c'est du cuivre qui cout très cher  et devient de plus en plus rare!

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Il est à peu près clair que ce n'est assurément pas cette raison qui motive actuellement SFR a faire passer ses clients du câble cuivré vers la fibre, ou Orange a faire passer ses clients des lignes téléphoniques cuivrées de l'ADSL vers la fibre

=> c'est l'envie économique de mettre fin à un ancien réseau, dont aujourd'hui c'est surtout l'entretien et la maintenance qui coûte, pas le cuivre puisque en très  large majorité le cuivre est déjà posé et en place (donc déjà payé, ce n'est pas son prix qui entre en ligne de compte).

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 Ensuite le câble c'est pour chaque abonné , il faut des armoires des connecteurs ,  la population dans les villes a triplé  qui voulaient être câblé!! c'était plus possible!

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Bien sûr que si c'était possible (d'ailleurs le câble continue dans d'autres pays ailleurs).

Et le problème du nombre de connecteurs individuels est le même pour la fibre : il en faut un chez chaque abonné.

C'est même "pire" pour la fibre, et c'est justement ce qui avait poussé un temps SFR a pensé persévérer via le réseau Numericable : c'est qu'une partie très onéreuse du raccordement fibre, c'est le technicien qui vient poser individuellement ce connecteur fibre chez l'abonné (c'est d'ailleurs une des raisons de la mutualisation de la partie finale en fibre, histoire de ne faire ce travail qu'une seule fois au bénéfice de tout opérateur suivant). Et cette partie onéreuse était en bonne partie économisée concernant le câble car (le plus souvent) il y avait déjà un câblage coaxial et une prise murale dans le logement, issue de la télévision justement... Il suffisait de s'y raccorder (voire de mettre du neuf dans la gaine) et c'était commode dans bien des cas.

Le destin du câble en France n'est pas un mur technologique :

• son débit pouvait encore largement monter : sans parler de performances en laboratoires, la norme standard Docsis 4.0 du câble grand public sortie en 2017 permet 10 Gbit/s en débit descendant et 6 Gbit/s en débit montant (selon Wikipedia) ce qui est très comparable aux 8 Gbit/s symétriques du meilleur de la fibre grand public proposée dans les abonnements fibre actuels, dans lequel SFR n'a investi que depuis quelques années et les autres opérateurs aussi)

Mais son avenir économique était complètement assombri : comme dit au-dessus, clairement en France le câble n'a pas été un engouement fou, resté un peu limité à des poches d'usagers de quelques grandes villes et quelques exceptions plus locales ça et là (citons souvent OrneTHD où il a reste un franc succès), et il n'y a donc pas une clientèle qui justifierait pour SFR d'investir massivement dans la mise à jour de cette technologie concurrente alors qu'ils ont besoin aussi d'investir largement dans les dernières technologies de fibre optique (le XGS-PON à 8 Gbit/s par exemple) et que la fibre FttH a été largement le "choix de la France" et qu'elle n'est pas du tout en reste en matière de performance.

=> c'est donc à mon sens un choix de rationalisation économique, complètement compréhensible (d'autant plus qu'on peut imaginer que le potentiel d'amélioration de débit de la fibre purement optique a plus de marge d'avenir que celui électromagnétique du coaxial, quoique il faut toujours raisonner avec le fait que l'offre dite "coaxiale" actuelle (FttLA) n'est en fait du cuivre coaxial qu'en partie finale alors que c'est de la fibre aussi en amont comme le FttH...).

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 Alors ils ont inventé le câble optique moins cher à fabriquer 

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Une fois encore, tu oublies que l'essentiel du câblage cuivré est déjà fait... Donc la dépense a déjà eu lieu en grande partie...

C'est pour la fibre que c'est une nouvelle dépense et donc un budget très important.

Et puis justement, n'oublions pas encore une fois que dans le "coaxial" actuel, c'est juste la fin du réseau qui est en coaxial, tandis qu'en amont c'et hybridé avec de la fibre optique).

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ensuite avec un seul câble raccordé dans une petite armoire   puis distribué pour des 100 taines d'abonnés!

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Là encore, tu te méprends, c'est pratiquement pareil dans l'arbre qui raccorde chaque abonné (client du câble ou de la fibre) au réseau national de l'opérateur (qui lui fait effectivement transiter le signal de centaines d'usagers dans des câblages qui sont très puissants) :

• il y a un câble qui part de chez chaque abonné qui est relié à un répartiteur de zone
• puis du répartiteur de zone ça fait "entonnoir" via des câblage qui regroupent des tas d'abonnés vers des équipements plus importants pour finalement se relier à l'autoroute du réseau national

Dans les grandes lignes c'est la même approche sous forme d'arbre dans les 2 cas (fibre FttH et coaxial FttLA) qui amène dans le même câble ou la même fibre le signal pour un groupe de plusieurs dizaines d'abonnés (64 en technologie de fibre Gpon, et même encore plus en technologie câble).

Bref, non, ce n'est pas vraiment différent sur ce point, c'est aussi distribué à des centaines d'abonnés câble depuis un seul "gros câble" en coaxial, tout comme la fibre permet comme tu le dis une distribution à des centaines d'abonnés fibre depuis des paquets de "grosses fibres" à 10 ou même 100 Gbit/s. (voir explications sur Lafibre.info ICI).

Mieux, depuis déjà des années, comme déjà dit le réseau câblé est essentiellement... en fibre optique 😎, tandis que c'est uniquement la fin (par exemple le câble coaxial individuel qui rentre dans le logement de l'abonné en provenance de l'armoire centrale) là où en fibre optique FttH même cette dernière portion est assuré en fibre jusque dans le domicile (d'où la différence de dénomination de la fibre FttH "fiber to the home" et pour le réseau SFR-Numericable FttLA "fiber to the last amplifier", voir FttX sur Wikipedia)

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 Moi aussi dans mon immeuble on a eu le câble , PARIS CABLE  , puis Numericable ! Il y a cinq : ils ont tout viré le câble , armoires ...remplacé par la fibre !

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Je ne sais pas qui a "tout viré" dans ton immeuble mais c'est très atypique (et celui qui a sans doute pu décider ça ce sont les copropriétaires s'il y en a).

• car les opérateurs fibre, eux, n'ont aucun droit de virer le coaxial (qu'il soit encore exploité ou non il reste la propriété de SFR-Numericable)
• et en général, SFR-Numericable ne vient rien démonter quand il cesse d'avoir des clients ou d'exploiter un réseau
• et enfin, n'oublions pas qu'actuellement SFR ferme ses contrat individuels du câble, mais MAINTIENT le service antenne des logements collectifs justement (ça a été dit sans ambiguïté) : donc SFR a besoin de conserver son réseau cuivré fonctionnel pour assurer ces contrats collectifs.

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 Donc tu  ne peux pas conserver ton installation câblé coaxial , soit tu l'enlèves et tu la revends  pour le cuivre! mais bon!!! pour gagner quelque euro !!

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Au contraire il PEUT conserver son installation coaxiale d'intérieur :

1. pour l'alimenter via une antenne de toit à la place de SFR
2. ou bien pour continuer à l'alimenter via le service antenne par câble de SFR qui lui est parfaitement maintenu commercialement (d'où le fait établi que le réseau coaxial ne sera pas éteint totalement à la date de fin des contrats individuels puisque ce service continuera).

À+