sujet Re: Appels de SFR ?? dans Sécurité / maison connectée et mails frauduleux

Appels de SFR ??

houma — Wed, 04 Aug 2021 10:46:00 GMT

Bonjour,

je reçois depuis quelques jours des appels de personnes se disant employées de SFR; L'une d'elles savait, entre autres, que j'avais souscrit puis résilié l'option SFR Films. Elle m'a proposé de souscrire gratuitement à cette option après m'avoir fait confirmer mon nom, prénom et adresse mail.

Ces personnes ont donc accès à une foule de renseignements, c'est très inquiétant ...

Pouvons-nous encore croire à la fiabilité du réseau SFR ?

Re: Appels de SFR ??

jacquesma08 — Wed, 04 Aug 2021 13:46:38 GMT

Bonjour,

"Pouvons-nous encore croire à la fiabilité du réseau SFR ?"

Pour moi passé de Numericable il y 4 ans la réponse est NON.

Je ne reviendrais pas sur les problèmes d'appels de conseillers, ou de pseudos conseillers, que j'ai évoqué sur plusieurs sujets mais qui m'ont valus en quelques mois plus de "modérations" ( suppression de plusieurs de mes sujets réponses ou sujets) que mes années de participation au forum Numericable et depuis sa disparition sur celui -ci sous un ancien pseudo...

Re: Appels de SFR ??

kendokanne — Wed, 04 Aug 2021 15:10:40 GMT

Bonjour @houma

Il est possible que tu sois contacté par des plate-formes de téléventes proposant des produits SFR, car c'est une pratique courante ...

Elle m'a proposé de souscrire gratuitement à cette option après m'avoir fait confirmer mon nom, prénom et adresse mail.

Sache aussi, que ces fameuses options " gratuites " ou " cadeaux " sont toujours assortis d'un réengagement de 12 mois; info qui n'est quasiment jamais précisée au client de la part de ces vendeurs !

Le mieux est de ne pas donner suite à ces offre " alléchantes "....

Cordialement

Re: Appels de SFR ??

houma — Wed, 04 Aug 2021 15:55:01 GMT

Ok, donc SFR transmet volontairement nos coordonnées à ces entreprises pour leur permettre de vendre des options SFR ???

Si ce n'est pas cela, c'est que des personnes extérieures ont accès à ces données confidentielles et là, c'est très grave, bien plus grave que de souscrire ou non à une offre alléchante.

Je ne comprends pas très bien, merci de vos éclaircissements.

Cordialement

Re: Appels de SFR ??

Yann — Wed, 04 Aug 2021 16:01:43 GMT

Bonjour @houma et bienvenue sur la Communauté SFR d'Entraide,

Concernant le numéro mentionné, il est possible de ça soit du spam (avec des numéros qui appartiennent au réseau SFR). En ce sens, je vous conseille de vous rendre sur votre Espace Client afin de gérer la confidentialité de vos coordonnées dans les annuaires. Demandez à être inscrit à la « liste de non diffusion générale » qui répertorie les clients ne souhaitant pas que leurs coordonnées :

apparaissent dans les annuaires imprimés et électroniques,
soient communiquées par les services de renseignement en recherche inversée,
soient communiquées par les opérateurs de centres de renseignements,
soient commercialisées à des fins de marketing direct.

Dans un deuxième temps, je vous invite à vous inscrire sur la liste anti-spam Bloctel. Enfin je vous recommande de ne pas décrocher les numéros inconnus et de les bloquer si vous disposez d'une telle option sur votre téléphone Fixe.

Sachez généralement que SFR passe par des numéros à quatre chiffres lorsqu'il contacte ses clients.

En vous souhaitant une bonne soirée.

Re: Appels de SFR ??

houma — Wed, 04 Aug 2021 16:10:16 GMT

Mais je n'ai pas encore mentionné de numéro !

Du côté de mes paramètres personnels tout est OK; Je reste donc sur l'idée que nos données et activités SFR sont récupérées frauduleusement par des personnes aux intentions douteuses ....

Re: Appels de SFR ??

jacquesma08 — Wed, 04 Aug 2021 19:36:20 GMT

Bonsoir,

@houma , bien vu le "Mais je n'ai pas encore mentionné de numéro !"

Mais rien, à mon avis, d'anormal.

@Yann bien que normalement n'a aucun lien avec nos dossiers personnels n'en est pas moins salarié de SFR, donc un CM (Communauty Manager) qui visiblement est chargé, entre autre, de "mettre sous le tapis" les sujets qui fâchent dont celui là qui des mois est récurent sur ce forum.

Quel gâchis de ne pas traiter sans hypocrisie ces failles dans leur données!

Est ce qu'ils préfèrent que l'on n'aille voir ailleurs si l'herbe est plus verte ?

Re: Appels de SFR ??

Yann — Thu, 05 Aug 2021 10:04:32 GMT

Bonjour @jacquesma08,
Je comprends votre mécontentement face à la situation. Mon objectif n'est pas de mettre les sujets sous le tapis, la Communauté SFR est un espace d'Entraide entre abonnés et utilisateurs, je proposai une solution à @houma, il reste libre de l'appliquer ou non. Je partage les infos dont je dispose à mon niveau.
Pour en savoir plus sur le fonctionnement de la Communauté, je vous invite à lire la Charte de la Communauté SFR.

En vous souhaitant une bonne journée.

Re: Appels de SFR ??

Ryry — Thu, 05 Aug 2021 11:36:34 GMT

Hello @houma

Ces personnes ont donc accès à une foule de renseignements, c'est très inquiétant ...

Pouvons-nous encore croire à la fiabilité du réseau SFR ?

Que voulais-tu dire par là ?

Tu penses que la personne qui te proposée une option pour SFR et ajoutée (gratuitement) sur ta facture par SFR (peu m'importe que ce soit SFR lui-même, ou un sous-traitant mandaté pour cela : c'est une personne travaillant pour SFR) n'allait pas avoir de contexte sur ton dossier client justement pour te proposer des choses adhoc ?

D'ailleurs, vu que c'était une proposition "gratuite" c'était potentiellement le service fidélisation de SFR qui fait ces opérations "pour te garder" (mais attention comme dit par @kendokanne , c'est donnant-donnant, si tu acceptes le cadeau, tu restes 12 mois de plus).
Personnellement, je ne suggérerais pas spécialement de les refuser : ben souvent je les ai acceptées => si je ne compte pas partir dans les douze prochains mois, pourquoi ne pas accepter d'avoir (par exemple) beIN sport gratuitement pendant 1 an ? D'autant plus que, assez souvent, un tel cadeau obtenu est plus facile à "reconduire" l'année suivante... Bref, à chacun de choisir !

Ok, donc SFR transmet volontairement nos coordonnées à ces entreprises pour leur permettre de vendre des options SFR ???

Ce n'est pas certain non plus (c'était peut-être le service "interne" à SFR que je t'ai mentionné) mais les campagne téléventes via des plateaux d'appels spécialisés existent aussi.

Mais dans le cas présent, vu qu'il n'y avait pas "vente" mais un cadeau de fidélisation (probablement en échange d'un réengagement) je doute que ce soit un plateau externe d'appel mandaté pour distribuer des cadeaux, mais plus probablement le service fidélisation de SFR comme je l'ai évoqué plus haut.

Si ce n'est pas cela, c'est que des personnes extérieures ont accès à ces données confidentielles et là, c'est très grave,

Oui, s'il y avait une "fuite" ou un "trou de sécurité" rendait tes informations personnelles divulguées sans que SFR ne le fasse volontaire, ce serait bien grave je suis d'accord.

Mais avoue que dans ton cas, c'est plus qu'improbable : tu penses qu'une entité malveillante t'appellerait ainsi pour te proposer quelque chose de "gratuit" et qui ne bénéficie qu'à SFR (car au pire tu es réengagé 12 mois de plus chez SFR).
Parions que ça ne ressemble pas du tout à une action d'arnaque malveillante vu que l'arnaqueur ici ne gagnerait rien.

Pouvons-nous encore croire à la fiabilité du réseau SFR ?

Si tu parlais de la fiabilité/sécurité des bases de données SFR, je pense que oui tu peux y croire autant que chez les autres "grands noms" : ce n'est pas non plus une place forte imprenable par des hackers, mais ton exemple ne me fait pas du tout penser qu'il y a eu une fuite de données, loin de là, ça n'y ressemble pas du tout à mon sens...

Par contre, si tu l'interprètes comme semble le faire @jacquesma08 sur une confiance "globale" dans les opérateurs au téléphone de SFR, là, de multiples exemples et récits semblent montrer qu'il y a parfois (trop) des discours limites qui entament sérieusement la confiance de pas mal de clients. Et en effet, il faut savoir se méfier alors !

à+

Re: Appels de SFR ??

jacquesma08 — Thu, 05 Aug 2021 15:10:56 GMT

Bonjour,

@Yann contrairement à ce que semble penser @Ryry qui depuis le forum Numericable, je pense, me connait bien, je ne fait pas du "SFR bashing" mais essaie de poser depuis quelque temps ces problèmes qui font l'objet de messages d'abonnés quasis quotidiens.

C'est quand même pénible, comme nous le faisons chez moi, d'être obligé de subir la sonnerie jusqu'au répondeur pour ne pas décrocher à des numéros inconnus alors que nous avons activé Bloctel et le refus des appels sur notre espace client.

Je sais que ce n'est pas un facile de trouver des solutions mais pourquoi me "modérer" quand j'en propose .

Par exemple que le service client cesse d'utiliser des numéros banalisés en 0x, comme j'en eu la preuve indiscutable, et nous informe clairement, comme il est parfois répondu, que pour nous contacter c'est toujours par un numéro en 4 chiffres (comme par exemple le 1023) et met tout en œuvre pour faire, tant que faire se peut, pour trouver des parades .

Bien d'autres parades peuvent être trouvées , et ou en dehors de ce forum en discuter ?

Re: Appels de SFR ??

Ryry — Thu, 05 Aug 2021 21:27:36 GMT

Bonjour @jacquesma08

@Yann contrairement à ce que semble penser @Ryry qui depuis le forum Numericable, je pense, me connait bien, je ne fait pas du "SFR bashing"

Je ne sais pas si j'ai laissé entendre que tu faisais du SFR bashing dans ma réponse plus haut, mais j'ai dû rater mon objectif... car mes mots disait que :

tu semblais conclure qu'on ne pouvait pas avoir confiance dans le discours des représentants de SFR au téléphone (càd autre chose que la sécurité des serveurs)
et j'allais aussi dans ce sens car en effet, il y a une proportion d'insatisfaction du service clients et ses valses-hésitations souvent racontées (et que j'ai vécues aussi) qui laisse pantois depuis plusieurs années. Certes on espère que cela s'améliorera, mais c'est désolant et c'est long depuis les jolies déclarations du grand chef fin 2017 => repris par exemple ici https://www.lesnumeriques.com/mobilite/patrick-drahi-reconnait-ne-pas-assez-bien-occuper-clients-n68339.html

On espère... On attend... Mais comme Anne (la fameuse sœur 🤣) on ne voit rien venir !

à+

Re: Appels de SFR ??

jacquesma08 — Fri, 06 Aug 2021 07:21:03 GMT

Bonjour,

@Ryry , Au temps pour moi. J'avais peut être lu trop vite ta réponse, mais une chose est sure je l'avais mal interprétée. Là c'est clair.

Je pense que notre rôle d'abonné contributeur ne doit pas laisser seul les CM répondre aux abonnés qui viennent quasi quotidiennement exposer les problèmes qu'ils ont avec ces appels dont nombreux sont des tentatives de piratage.

Je ne nie pas que leurs réponses, rappelant les protections indispensables à mettre en œuvre, sont nécessaires mais malheureusement pas suffisantes.

Il faudrait maintenant faire pression sur SFR pour qu'ils renforcent leur protection, par exemple donner un moyen rapide de signaler des appels par des numéros suspects.

Mais il semble malheureusement que c'est plutôt l'inverse qui se passe. Hier j'ai reçu le bien connu mail de phishing avec les fameux points de fidélité et voulu le transmettre via le "plus" ou il y avait encore pas si longtemps la possibilité de le faire d'un clic. Plus là! Il m'a fallu rechercher sur le forum l'adresse "Email suspect", pour après l'avoir recopier pour l'envoyer...

Re: Appels de SFR ??

Ryry — Fri, 06 Aug 2021 11:41:46 GMT

Hello @jacquesma08

Il faudrait maintenant faire pression sur SFR pour qu'ils renforcent leur protection, par exemple donner un moyen rapide de signaler des appels par des numéros suspects.

Sur ce point, hélas, je suis pessimiste (et non pas en anticipant une inertie de SFR) mais tout simplement par rapport aux fait que les "malfaisants" utilisent toujours le moyen de contourner un obstacle quand c'est à la leur portée, et en l'occurrence c'est hyper facile :

n'importe qui (même toi en tant que particulier, il suffit d'un compte SIP et le paramétrer comme tu le souhaites, ce qui est possible chez la majorité des fournisseur de numéros SIP) peut très facilement s'organiser pour passer des appels et présenter le numéro qu'il veut à son correspondant
ainsi l'appelant peut présenter un numéro bidon (donc signalement inutile) ou même un numéro existant chez un parfait innocent (ou même présenter le numéro spécial d'une entreprise, le 1023, ou même celui de la police, cf. par exemple le fameux Ulcan connu pour sévire de la sorte, se faisant par exemple passer pour la Police auprès... d'autres policiers, lire ICI).

Néanmoins, certains essayent tout de même d'organiser le genre de protection basée sur les numéros que tu envisages malgré la "passoire" trop facile à contourner à mon goût de la situation actuelle (par exemple Free, lire ICI).

À mon sens c'est vain (vu, je rappelle, la facilité à présenter le numéro qu'on veut, de manière totalement bidonnée)

je pense que c'est pourquoi des systèmes comme Bloctel sont piétinés : les appelants ne le respectent pas, et ne risquent rien puisqu'ils présentent un numéro bidon impossible à dénoncer et poursuivre à l'échelle individuelle (il faudrait carrément une affaire d'état pour aller fouiller les traces techniques) et appellent sûrement même depuis l'étranger, en présentant un numéro français, pour être encore plus à l'abri des sanctions financières françaises liées à Bloctel.
je pense aussi que le seul espoir non dérisoire est dans une reforme technique de la transmission des appels (empêchant ces "travestissements" du numéro appelant). Et cette "contrainte technique" pourrait être imposée par la loi. Je fonde en effet mes espoirs sur ces textes législatifs français qui sortent enfin, en contraignant les choses sur le "vrai" numéro présenté en cas d'appels étrangers ou depuis un plateau d'appel, ce qui est une vraie piste de résultats selon moi...

Voici le genre de textes législatifs coercitifs auxquels je crois nettement plus :

Décisions de l'ARCEP en 2019 (ICI) :
1. dans un premier temps, interdiction pour l'opérateur français d'acheminer un appel venant de l'étranger en présentant un n° apparemment "français"
  => bref, couper directement à la source une bonne partie des contrevenants
2. et aussi interdire d'acheminer avec un numéro ordinaire (de particulier, qui pousse à "décrocher") un appel provenant d'une source qui émet nettement plus d'appels qu'elle n'en reçoit (autrement dit un plateau d'appel)
  => pour obliger les plate-formes à se présenter comme telles, sous leur vrai visage, avec un numéro spécial (genre 1023, etc.)
Et nombre de ces décisions se recoupent avec une loi publiée en 2020 (ICI)

J'espère vivement que ces lois porteront leurs fruits et seront bien plus difficiles à contourner pour les contrevenants indésirables, même si beaucoup d'abonnés continuent à demander des systèmes de filtrages via leur box SFR (cf. ICI par exemple).

À+

P.S. Le problème est presque "identique" avec le nom d'expéditeur d'un mail... Tellement facile à pipoter... ce qui fait que filtrer sur le nom d'expéditeur restera en l'état, un éternel jeu où le contrevenant à un coup d'avance sur le filtre.

Appels de SFR ?? (suite)

jacquesma08 — Sat, 07 Aug 2021 08:20:20 GMT

Bonjour,

Je voulais répondre à @Ryry qui nous avait apporté des réponses très intéressantes sur les actions des autorités engagées pour essayer de mettre fin à ce "fléau" :

Je voulais donc le remercier de cet éclairage.

Reste maintenant à savoir quand sera appliquée par les FAI , dont le notre, la loi n°2020-901 du 24 juillet 2020 ?