sujet Re : IMEI Blacklisté par SFr dans Panne / perte et vol / assurance

IMEI Blacklisté par SFr

basti3n — Thu, 13 Apr 2017 14:43:05 GMT

Bonjour à vous,
J'ai acquis sur un site d'annonce bien connu un mobile qui avait été acheté par le précédent propriétaire chez SFR. 6 mois plus tard, le mobile se retrouve blacklisté au niveau IMEI (selon le SAV Samsung).
Je me suis donc rendu à la gendarmerie, mais ils m'ont confirmé qu'aucune plainte de vol n'a été enregistrée.
Il s'agit donc à priori de SFR qui a fait bloquer le téléphone, probablement pour impayés du précédent propriétaire.
Comme je ne suis pas client moi-même, est-il possible d'être contacté par un membre de l'assistance pour trouver une solution à ce problème?
Merci d'avance!
Bastien.

Re : IMEI Blacklisté par SFr

Gianni — Sat, 15 Apr 2017 08:17:20 GMT

Bonjour @basti3n et Bienvenue sur le forum SFR!

Je suis désolé d'apprendre que votre mobile figure sur le fichier des mobiles déclarés volés. Cependant, je vous confirme que seul le propriétaire du mobile peut demander son défichage. Il faut donc que vous soyez en possession d'une facture à votre nom indiquant le numéro d'IMEI, si ce n'est pas le cas Il n'y a pas d'autre solution que de contacter le vendeur et c'est à lui de faire la démarche.

je vous confirme également que les incidents de paiement de facture n'entrainent pas un fichage pour vol. Même lors d'un achat de mobile subventionné, le mobile appartient à l'abonné dès réception.

Votre mobile étant passé par le SAV Samsung, vous n'êtes, à priori pas concerné, mais à titre d'information il est prudent lors d'un achat de mobile d'occasion de taper sur l'écran du mobile *#06#, noter le numéro IMEI qui s'affiche ainsi et le comparer avec le numéro figurant au dos du mobile sous la batterie.
En effet, il arrive parfois que des utilisateurs de mobile installent sur leurs téléphones des ROM récupérées sur Internet, malheureusement, certaines de celles-ci peuvent entraîner la modification logicielle du numéro IMEI. De ce fait un numéro qui est censé être unique se retrouve sur un grand nombre de mobiles, et si par malchance ce numéro est déclaré volé il sera compliqué d'obtenir un défichage.

Re : IMEI Blacklisté par SFr

basti3n — Sat, 15 Apr 2017 08:20:21 GMT

Bonjour @Gianni,

Comme mentionné dans mon premier post, le mobile n'a pas été déclaré volé : je suis allé demander directement en gendarmerie.
Mais ce dernier est quand même bloqué via l'IMEI (je fais confiance à Samsung sur ce point), mais uniquement pour les appels (4G et SMS fonctionnent parfaitement).

Je ne suis pas le seul dans ce cas, j'ai trouvé par-ci par là un certain nombre de cas similaires...

Re : IMEI Blacklisté par SFr

Gianni — Sat, 15 Apr 2017 08:48:32 GMT

@basti3n

Ce qui est étonnant dans votre situation, c'est qu'a priori, il n'existe pas de fichage pour vol "partiel", soit il est "blacklisté" et inutilisable en totalité, soit il ne l'est pas.
Lors de l'utilisation de celui-ci, avez-vous reçu un SMS vous alertant que vous utilisiez un mobile volé ?

D'où provient, a part la conclusion de votre SAV, l'information de "blacklistage" du mobile ?

Pour vérifier cela, il faudrait pouvoir consulter la base des numéros IMEI déclarés volés par SFR, et là encore seul le propriétaire initial pourrait avoir cette information en contactant son Service Client. Avez-vous tenté de recontacter le vendeur pour lui demander de faire cette vérification ?

Je vais de mon coté remonter votre cas aux équipes concernées et reviendrais vers cette conversation dès qu'un éclaircissement sera apporté.

Bon week-end

Re : IMEI Blacklisté par SFr

basti3n — Sat, 15 Apr 2017 09:31:20 GMT

@Gianni

Voici un cas récent qui semble similaire (de plus, même date de blocage que moi)

http://forum.sfr.fr/t5/Comprendre-ma-consommation-ma-facture-SFR/Téléphone-blacklisté/td-p/1892346

Et voici un cas similaire mais qui date un peu. Une solution a été trouvée à l'époque : porter plainte contre le vendeur et remonter le dossier au service fraude de SFR...
Cependant n'étant pas client, je ne sais pas comment faire parvenir le dossier au service fraude de SFR, ni si la procédure est toujours d'actualité...

http://www.phonandroid.com/forum/galaxy-s3-non-enregistre-sur-le-reseau-t29120.html

Bon weekend également,

Re : IMEI Blacklisté par SFr

utilisateur_supprimé — Sat, 15 Apr 2017 13:58:42 GMT

Bonjour,

Le blacklistage d'un IMEI fait suite uniquement a un dépot de plainte au commissariat.

Si SFR a blacklisté cet IMEI : c'est certainement une erreur. Je vous conseil de voir la situation avec le sav de SFR via twitter.

Si pas de résultat, je vous conseillerai de faire un recommandé directement au Service Consommateur de SFR. Précisez qu'aucune déclaration de vol de cet IMEI est rèpertorié a la gendarmerie ou commissariat de police, demandez la levé du blacklistage. Pensez a fournir une copie de la facture d'achat pour appuyer votre demande.

Si SFR refuse ou n'est pas en mesure de lever le blacklistage : SFR devra rembourser ou échanger le terminal a neuf.

Blackjack

Re : IMEI Blacklisté par SFr

basti3n — Sat, 15 Apr 2017 14:56:54 GMT

Bonjour @utilisateur_supprimé

C'est ce que je lis souvent, mais je pense qu'il y a un autre moyen de bloquer l'IMEI entre opérateurs français sans passer par un depot de plainte. C'est ce à quoi fait référence le terme Greylistage (par opposition au Blacklistage qui est international et concerne la totalité des fonctions du smartphone, le greylistage ne concernerait que les appels, et les mobiles en france). C'est probablement le meilleur moyen qu'ont trouvé les opérateurs français pour faire revenir les mauvais payeurs, le problème est que ca impacte le marché de l'occasion... Je ne me suis pas encore penché sur la question de la legalité de l'opération mais nul doute qu'ils restent, au pire, dans le flou.

@Gianni, avec un peu de retard, non, aucun SMS ni message. Je me suis tout de même rendu dans une boutique SFR où la personne a vérifié les antécédents du vendeur, et ce serait à priori pas joli à voir.
Malheureusement je n'ai pas beaucoup d'informations sur le vendeur, et son numéro a disparu de mon historique d'appel il y a bien longtemps. J'ai trouvé un numéro partiel sur ma facture de l'époque, mais rien de plus...

Re : IMEI Blacklisté par SFr

Gianni — Tue, 16 May 2017 12:37:33 GMT

@basti3n a écrit :
Bonjour @utilisateur_supprimé

C'est ce que je lis souvent, mais je pense qu'il y a un autre moyen de bloquer l'IMEI entre opérateurs français sans passer par un depot de plainte. C'est ce à quoi fait référence le terme Greylistage (par opposition au Blacklistage qui est international et concerne la totalité des fonctions du smartphone, le greylistage ne concernerait que les appels, et les mobiles en france). C'est probablement le meilleur moyen qu'ont trouvé les opérateurs français pour faire revenir les mauvais payeurs, le problème est que ca impacte le marché de l'occasion... Je ne me suis pas encore penché sur la question de la legalité de l'opération mais nul doute qu'ils restent, au pire, dans le flou.

Merci pour vos précisions @basti3n,

Il existe effectivement un "greylistage" (que c'est moche comme mot 😞 ) Et effectivement celui-ci peut être utilisé en cas d'impayé, mais uniquement en cas de location du mobile*.

Cela expliquerait, effectivement, la non-déclaration de vol auprès des services de police / gendarmerie, par contre, cela signifierait que l'ont vous aurez vendu un mobile en location 😞 ...

EDIT: * Il faut lire "uniquement en cas de location du mobile ET Facilité de Paiement (CF Conditions applicables a la solution de facilité de paiement proposée par SFR)

Re : IMEI Blacklisté par SFr

basti3n — Sat, 15 Apr 2017 15:20:49 GMT

@Gianni, la facture que j'ai ne mentionne pas de location, mais bien un pack abonnement + téléphone
Par contre il y a mention d'une facilité de paiement, qui n'a probablement pas été payée nonplus. Mais si je ne m'abuse, même dans ce cas c'est tout de même l'acheteur qui est propriétaire du mobile, et pas SFR, non ?

Re : IMEI Blacklisté par SFr

Gianni — Tue, 16 May 2017 12:38:08 GMT

@basti3n a écrit :
@Gianni, la facture que j'ai ne mentionne pas de location, mais bien un pack abonnement + téléphone
Par contre il y a mention d'une facilité de paiement, qui n'a probablement pas été payée nonplus. Mais si je ne m'abuse, même dans ce cas c'est tout de même l'acheteur qui est propriétaire du mobile, et pas SFR, non ?

Oui @basti3n, effectivement, le client est bien propriétaire de son mobile dès l'achat, même en cas de facilité de paiement. Et c'est bien pour cela que le blocage de l'IMEI n'intervient que pour les mobiles en location. Il n'est absolument pas prévu d'effectuer ce blocage pour les autres situations.

EDIT: ERRATUM: Dans les Conditions applicables a la solution de facilité de paiement proposée par SFR il est précisé que l'abonné accepte que la propriété ne lui soit transférée qu'au terme de l'échéancier

Re : IMEI Blacklisté par SFr

utilisateur_supprimé — Sat, 15 Apr 2017 17:20:59 GMT

Bonjour,

Attention a un détail légal : le greylistage est il légal car SFR n'a aucune compétence a bloqué un IMEI, il peut uniquement intervenir sur le forfait.
Si une telle action était possible par un opérateur : il serait dans la plus pure illégalité.

Le blocage de l'IMEI est établi par le fabicant du terminale a la demande de la police. Si l'opérateur a besoin de faire constater des impayés, il y a des procédures adaptés.

Dans le cas présent : si SFR a demandé un blocage du terminale sans justificatif d'un dépot de plainte : SFR va devoir réagir urgement, car je doute que la DDPP reste insensible a ce genre de pratique.
SFR doit porter plainte est demandé le blocage de l'IMEI impayé : cela reste une procédure légal et standar.

J'ai du mal a voir l'excuse de SFR devant un juge...

@basti3n si SFR a réellement installé un blocage du terminale : le courrier recommandé au Service Consommateur sera nécessaire. De plus, il serait bon de revenir voir la police pour demande un justificatif qu'aucune demande de blocage de l'IMEI a été émis.

Si vous avez une preuve de l'achat, je vous conseil de fournir une copie au courrier.

Blackjack

Re : IMEI Blacklisté par SFr

basti3n — Sun, 16 Apr 2017 14:00:51 GMT

@utilisateur_supprimé,
Je suis sûr qu'il y a une explication logique et rationnelle.
J'ai demandé à mon opérateur la raison du refus de mon tel, ca risque de prendre un peu de temps mais au moins j'aurais des faits et non des suppositions.
On pourra partir de là pour le plan d'action 🙂

Re : IMEI Blacklisté par SFr

utilisateur_supprimé — Sun, 16 Apr 2017 21:36:19 GMT

Bonjour,

@basti3n sans procès verbale de la police ou gendarmerie, cela semble etre une procédure totalement arbitraire et illégale.

SFR est en droit de restreindre une ligne ou faire une demande au client de payer ce qu'il doit avec l'aide d'un jugement.

Si vous etes client SFR : vous etes en droit de demander remboursement de l'abonnement payer et non utilisé. C'est la première fois que j'entends parler de procédure de ce type, et SFR semble etre le premier opérateur a le faire.. Le plus inquiétant est que le blocage doit obligatoirement venir du fabricant et pas de l'opérateur.

Je vais me renseigner sur cet pratique de mon coté.

Blackjack

Re : IMEI Blacklisté par SFr

kendokanne — Mon, 17 Apr 2017 10:00:35 GMT

Bonjour @utilisateur_supprimé

Juste à titre d'information, en cas de vol et après avoir déposé une plainte au commissariat de police , ce dernier envoie copie de la plainte à un service spécialisé de l'opérateur ( en l'occurence SFR ) afin que le mobile soit fiché et bloqué grâce au code IMEI.

Ensuite, l'utilisateur reçoit un mail de l'opérateur lui confirmant la bonne réception de la demande de fichage et que le mobile a bien été bloqué ; et de fait, inutilisable sur le territoire français.

Cordialement

Re : IMEI Blacklisté par SFr

utilisateur_supprimé — Mon, 17 Apr 2017 13:48:29 GMT

Bonjour @kendokanne

Merci de votre intervention mais dans le cas présent : il y a aucune plainte au commissariat et ni a la gendarmerie. Tout laisse a croire un acte arbitraire de la part de SFR sur son réseau.

Après, si une plainte avait été déposé : il suffirait de se rendre au commissariat pour lever immédiatement le blocage. Mais dans le cas présent, certainement que SFR le fera a un moment donné.

Blackjack

Re : IMEI Blacklisté par SFr

kendokanne — Mon, 17 Apr 2017 15:41:59 GMT

re @utilisateur_supprimé

Sachant bien qu'il ne s'agissait pas d'un vol et qu'aucune plainte n'avait été déposée au Commissariat ni en Gendarmerie, je donnais l'exemple de cette procédure juste pour mettre l'accent sur le blocage du mobile faite par l'opérateur et non par le fabricant.

Et au passage, le cas de cette personne n'est pas isolé car j'ai vu un ou deux messages similaires récemment..

Re : IMEI Blacklisté par SFr

utilisateur_supprimé — Mon, 17 Apr 2017 17:05:30 GMT

Bonjour,

@kendokanne tu précises bien cela : ce n'est pas un vol et pas de plainte au commissariat ou gendarmerie.
Par contre, pour les soucis de paiement ou remboursement : il y a des procédures adapté, et je doute que se faire justice soit meme n'est pas légale.

Fichage Préventel, plainte possible, etc.. A SFR de faire le nécessaire pour se faire rembourser.

Il y a des cas impliquant SFR effectivement, on en trouve sur le forum, et certaines médiations commencent a etre lancé pour ce genre de pratique.

Je pense que SFR ne devrait pas etre trop exigeant si l'utilisateur n'est pas l'acheteur initial..

Blackjack

Re : IMEI Blacklisté par SFr

basti3n — Fri, 21 Apr 2017 09:20:40 GMT

Hello,

Pas beaucoup d'avancées, je n'ai eu aucun retour de mon opérateur qui me dit en boucle de contacter l'opérateur d'origine. Mais n'étant pas client je ne parvient pas a avoir quelqu'un au bout du fil.

J'ai re-vérifié en gendarmerie, toujours aucune plainte de vol, mais ils n'ont pas voulu me faire un quelconque papier en guise de preuve.

Et un check IMEI montre bien le blocage sans déclaration de vol (cf image jointe).

Ce qui me parait fou, c'est que je n'ai aucun moyen de contacter SFR pour ce problème, et quand je vais en boutique on me dit juste "c'est pas de chance, on peut rien pour vous".

Je vais donc faire un recommandé au service consommateur SFR, comme suggéré par @utilisateur_supprimé.

Re : IMEI Blacklisté par SFr

utilisateur_supprimé — Fri, 21 Apr 2017 10:15:08 GMT

Bonjour,

Vous pouvez tenter de contacter SFR via Twitter, mais penser à contacter la DDPP vis à vis de cet pratique : nul doute que SFR risque de répondre très rapidement.

De plus, si le blocage vous empêche d'utiliser votre forfait : SFR est redevable du coup d'abonnement non utilisé.
Je conseil de garder toute trace de contact avec sfr et de faire un courrier recommandé de mise en demeure sous délais au Service Consommateur de SFR :
- précisez la situation et informer l'absence de blacklistage pour vol à la gendarmerie et commissariat de police,
- précisez les refus.
- datez bien le début de la situation, précisez votre forfait et son coût. Rajouter le calcul et le montant total que SFR doit vous rembourser tout en levant le blacklisrage arbitraire.
- prévenez que la DDPP a été contacté et préciser leur réponse.

Si nécessaire, vous pourrez saisir le tribunal de proximité ensuite.

Blackjack

Re : IMEI Blacklisté par SFr

utilisateur_supprimé — Sat, 06 May 2017 14:56:55 GMT

Cher monsieur,

Vous faites parfaitement erreur...La vente à titre onéreux s'accompgne lorsque parfaite du transfert de propriété. Cela est comparable lorsque vous achetez une maison ou un bien matériel quelconque de seconde main. Votre proposition de ne rien pouvoir faire sauf à étre le premier propriétaire est parfaitement infondée, déloyale et fonde à elle seule l'image meme de la facon dont SFR percoit ses clients.

Je suis moi aussi un naufragé de près de 72 heures avec un téléphone 'blacklisté'. Après deux passages dans deux boutiques SFR ce jour, un passage à l'Apple store cet après-midi, j'ai eu simple confirmation de la mise au banc de mon téléphone. Rien de plus. On ne peut rien pour vous me dit-on.

Le contexte est celui d'un propriétaire régulier (au sens du code civil tel qu'il devrait etre respecté par toute, personne physique ou morale à capital de près de 3423265598,4 euros) d'un téléphone fonctionnel dont le fournisseur d'accès refuse (alors qu'il a une obligation de résultat) de fournir un service correspondant à un contrat tout aussi régulier. L'ancien propriétaire VOUS lie pas moi.

J'attends impatiemment votre retour.