sujet Re : Évolution du forfait +3€ dans Offres Box

Évolution du forfait +3€

yida — Mon, 08 Nov 2021 12:36:00 GMT

Mon offre Box internet THD m'a changé le forfait, 3 euros de plus chaque mois, sans mon accord !!!

Pratique très mauvais: Il a arrivé une fois il y a un an aussi.

Arrêter ces pratiques et laisser les clients tranquille !!!!!!!!

Edit CM : Le titre de votre message a été modifié pour une meilleure compréhension.

Re: changement de forfait sans mon accord

yida — Sun, 07 Nov 2021 20:40:55 GMT

Je demande SFR à me rembourser 6 euros!!!!!

Re: changement de forfait sans mon accord

yida — Sun, 07 Nov 2021 21:15:49 GMT

Je suis allé https://www.sfr.fr/nouvelleoffre-ftm-sept-2021/ et j'ai fait "revenir à votre offre précédente.", et il n'y meme pas de mail de confirmation!

Re: changement de forfait sans mon accord

Ryry — Sun, 07 Nov 2021 21:56:03 GMT

Bonjour @yida

3 euros de plus chaque mois, sans mon accord !!!

Parce qu'hélas ils n'ont légalement pas besoin de ton accord pour augmenter le tarif

Arrêter ces pratiques et laisser les clients tranquille !!!!!!!!

Disons que tant que les opérateurs auront besoin de rembourser les énormes dettes qu'ils ont engagées pour mettre en place les services qu'ils nous vendent (plus de 30 milliards d'euros pour SFR, voir ICI) ils continueront sans doute à augmenter (d'autant plus qu'ils ont de la marge comparativement aux voisins européens qui sont presque tous deux fois plus cher en général, voir ICI).

Je crois que l'association de consommateurs a tout dit dans ces 2 articles que je t'invite à lire :

https://www.quechoisir.org/actualite-tarifs-sfr-encore-des-augmentations-de-3-eur-par-mois-n86427/
- "augmentation énervante mais légale"
- "les opérateurs continuent à agir de la sorte car ils savent qu’au final, le nombre de résiliations sera limité dans la mesure où la plupart des opérateurs font de même"
https://www.quechoisir.org/actualite-forfaits-mobiles-flambee-generale-des-prix-n88426/
- "Après Red, c’est au tour d’Orange et surtout de Bouygues Télécom d’augmenter les tarifs"
- "certains opérateurs n’ont plus de remords à employer ces méthodes, préférant générer de la grogne parmi leurs abonnés plutôt que de conserver des forfaits qu’ils jugent insuffisamment rentables."

Quand tu lis leurs conclusions, je pense que tu as tout compris de ce qui se trame.

à+

Re: changement de forfait sans mon accord

yida — Sun, 07 Nov 2021 22:40:39 GMT

Bonjour @Ryry

Merci pour ces infos. C'est triste. L'europe parle RGPD pour protéger les utilisateurs, et demander les accords des utilisateurs pour avoir leurs data,

et en même temps, pas besoin de accord des clients pour augmenter les prix.

Bon, on laisse ce monde comme ça ...

Re: changement de forfait sans mon accord

yida — Sun, 07 Nov 2021 22:46:20 GMT

Et si SFR a vraiment besoin d'argent à opérer, pourquoi il y une option de "revenir à votre offre précédente."?

Ce que je demande, c'est: par défaut, il faut garde l'offre original, et non pas l'inverse!!!

Re : Évolution du forfait +3€

Robert26 — Wed, 10 Nov 2021 08:14:39 GMT

Bonjour @yida,

Cette augmentation fait en effet suite à la communication que vous avez reçu par mail ou courrier à propos de l'évolution de votre offre. Vous avez fait ce qu'il fallait en suivant la démarche indiquée pour conserver l'actuelle :).

Bonne journée.

Re: Re : Évolution du forfait +3€

yida — Mon, 08 Nov 2021 07:56:59 GMT

Bonjour, @Robert26 ,

Oui, le courriel est envoyé le 30/07, mais je ne l'ai trouvé que hier.

Le plus important, pourquoi SFR n'a pas besoin de ma réponse d'accord explicite pour accepter le nouveau forfait???

Je veux le remboursement de 6 euros!!! Comment faire?

Bonne journée.

Re: Re : Évolution du forfait +3€

Robert26 — Mon, 08 Nov 2021 08:03:41 GMT

Tout comme votre fournisseur d'électricité ou votre assurance, les opérateurs téléphoniques sont libres d'augmenter leur tarif :).

Si vous souhaitez un remboursement, je vous invite à contacter un conseiller.

Bonne journée !

Re: changement de forfait sans mon accord

Ryry — Mon, 08 Nov 2021 11:19:00 GMT

Hello @yida

Sans passer "du côté des méchants" 😉 car je reste un client (qui connait autant que possible ses droits et leurs limites), je pense que tu peux tout de même faire preuve de bon sens :

C'est triste. L'europe parle RGPD pour protéger les utilisateurs, et demander les accords des utilisateurs pour avoir leurs data,
et en même temps, pas besoin de accord des clients pour augmenter les prix.

Tu penses réellement que c'est pareil ?

interdire à une entreprise de piller tes données personnelles sans ton consentement ?
et interdire à une entreprise de fixer librement et augmenter le prix des produits qu'ils commercialisent sans ton consentement ?

Donc tu penses qu'un jour il serait "normal" qu'on empêche un commerçant (qui a des concurrents, sans monopole) d'augmenter ses prix (car il estime en avoir besoin) et fasse le pari lui-même de risquer de perdre perdre sa propre clientèle s'il devient trop cher ???

Là ta logique de liberté m'échappe de beaucoup.
Même si ça ne "m'arrange pas", je trouve évidemment normal que dans un monde de concurrence (SFR n'est pas seul opérateur) alors ils fixent leur prix (et leurs augmentations) à peu près librement, comme le permet logiquement la loi.
Actuellement pour l'augmentation actuelle de l'énergie, et autres, on te demande ton approbation ?

Et si SFR a vraiment besoin d'argent à opérer, pourquoi il y une option de "revenir à votre offre précédente."?

Ce que je demande, c'est: par défaut, il faut garde l'offre original, et non pas l'inverse!!

Enfin... Là aussi... Tu sais pourquoi.

Parce que é-vi-de-mment, ils savent qu'en procédant ainsi il y aura énormément plus de clients qui seront au final au tarif augmenté que restant au tarif non augmenté
Et s'ils laissent l'option "revenir à votre offre précédente" (ce qui n'a pas toujours été le cas, et n'est pas le cas chez certains concurrents dont je t'ai donné les liens) c'est juste dans un espoir de réduire certaines résiliations.

Bref, ils ont évidemment fait les choix, des paris, qui mènent à optimiser l'affaire : avoir un maximum de réussite d'augmentation, et limiter les départs qui seraient des pertes sèches. Il est évident qu'ils ne feront pas le choix "par défaut" que tu proposes par angélisme. Ils ne sont pas fous : ce qu'ils veulent c'est augmenter, et il n'y a évidemment pas une majorité de clients qui est dans l'état d'esprit "oui oui, j'ai envie de payer plus cher, je prends l'augmentation !".

Le plus important, pourquoi SFR n'a pas besoin de ma réponse d'accord explicite pour accepter le nouveau forfait???

Il y a quand même des quantités de questions identiques depuis début 2021 que cette campagne d'augmentation a débuté qui le rappelle, et c'était aussi dans ma réponse précédente... Mais rappelons-le :

Parce, (comme confirmé dans les liens que je t'ai déjà donnés par l'association nationale de consommateurs UFC Que choisir) que c'est LA LOI française qui a prévu que cela se passe ainsi :

le commerçant notifie le client de l'augmentation
1 mois plus tard, il peut la mettre en vigueur (pas besoin de recueillir le moindre accord pour augmenter, et encore heureux pour les commerçants)
et si le client n'est plus intéressé par le nouveau tarif il a 4 mois pour résilier sans le moindre frais et changer de crémerie (pour toi ça fait donc fin novembre).

Et si tu veux une confirmation de la DGCCRF (pour ceux qui ont cru pouvoir la saisir au motif de "vente forcée") elle a confirmé aussi que c'était légal (voir ICI).

Bref, honnêtement, tout est logique là-dedans, je n'y vois rien de paradoxal : comme déjà dit dans ma réponse précédente, l'association de consommateurs UFC Que choisir (cf. mes 2 liens) avait déjà tout dit pour renseigner au mieux les consommateurs français sur ce qui est vrai et pas vrai dans les réactions face à ces augmentations généralisées de 3€.

"contrairement à ce qu’essaie de faire croire SFR, il ne s’agit en aucun cas d’un geste commercial, mais bel et bien d’une augmentation de tarif pure et simple."

À+

P.S.

Je veux le remboursement de 6 euros!!! Comment faire?

Tu peux tenter de le demander (et ma foi par chance il n'est pas exclu que par générosité tu obtiennes ce geste commercial de remboursement absolument pas obligatoire légalement) :

d'abord tu demandes au service clients
et s'ils refusent, il y a cette procédure par courrier chez SFR : voir ICI, et LÀ pour l'adresse du service conso SFR utile dans cette procédure.

Re: changement de forfait sans mon accord

yida — Mon, 08 Nov 2021 11:39:20 GMT

Bonjour, @Ryry

Merci pour votre message. Mes posts sont plutôt basés aux mes sentiments, pas au logique commercial.

Mais à mon avis, ces pratiques SFR (et autres opérateurs) a fait, c'est de piller mon argent personnelles sans mon consentement.

Je ne vois pas la (vraie) différence entre ces pratiques et les pratiques de collecter les donnés utilisateurs pour faire du pub (source de revenue pour services offerts). Bon, c'est pas 100% équivalent, tu as raison.

Vous parlez ces pratiques sont légales, et ils ont raisons commerciales de faire l’augmentation par défaut au lieu d'avoir les consentements.

J'ai bien compris, mais ça ne dit pas c'est éthique! Pas pour moi.

Re: changement de forfait sans mon accord

Ryry — Mon, 08 Nov 2021 11:53:19 GMT

Hello @yida

Bien sûr, tout avis individuel se vaut, c'est pourquoi je t'ai donné le mien en tant que consommateur, ça n'en vaut pas plus.

A mon avis, ces pratiques SFR (et autres opérateurs) a fait, c'est de piller mon argent personnelles sans mon consentement.

Tu as parfaitement le droit de ne pas avoir beaucoup de considération pour (tous) les opérateurs. Peut-être as-tu raison d'ailleurs.

Cependant, il y a des critères objectifs qui nuancent énormément ta conclusion, notamment la position tarifaire en France qui est un véritable champion des bas prix sur internet (voir le lien déjà donné ICi) : prix moyen français 27,39€, contre 68€ en Belgique, 69€ aux Pays-bas, 44€ en Allemagne, 64€ en Espagne, 61€ au Royaume-uni... En résumé, il n'y a qu'en Italie qu'à 1 euros près, que le tarif est aussi bas et de loin.

Si c'est ça piller ton argent...

J'ai bien compris, mais ça ne dit pas c'est éthique! Pas pour moi.

Certes du point de vue de client ton avis peut très bien se comprendre (l'association de consommateur n'allait pas si loin et disait "énervant" mais légal).

Mais donc, puisqu'il est tout aussi évident qu'une majorité de clients n'est pas "favorable de son plein gré" à une augmentation, tu voudrais qu'une entreprise ne puisse pas augmenter son tarif, quitte à faire faillite et ne plus pouvoir rembourser ses dettes (colossales pour SFR, de plusieurs dizaines de milliards d'euros, cf. ICI).

Moi, je ne trouve pas qu'il n'est pas "éthique" qu'un commerçant fixe son prix de vente et augmente quand il en a besoin... tant qu'il y a des raisons et qu'il n'est pas en monopole et que le client n'est pas obligé d'aller chez lui.

pour moi ce qui ne serait pas éthique, ce serait un commerçant qui augmente beaucoup alors qu'ils n'a aucune dette et a un bénéfice florissant en mode "j'en ai rien à cirer, je veux juste ganer encore plus"
pour moi ce qui ne serait pas éthique, ce serait des clients qui empêchent le commerçant de survivre et combler ses dettes, en mode "j'en ai rien à cirer c'est son problème, moi client je veux payer au moins cher c'est tout"
etc. etc.

Mais dans le cas présent, rien de non éthique pour moi (sauf si, et c'est envisageable, on découvrait que les dettes colossales seraient facilement comblées si les dividendes des actionnaires étaient moindres... Mais je ne crois pas que ce point soit avéré vu les sommes en jeu).

Tu n'as pas de chance puisque, vu ta première, il semble que tu mettes tous les opérateurs dans le même sac et n'a donc pas le loisir de quitter celui qui ne te convient pas...

À+

Re: changement de forfait sans mon accord

yida — Mon, 08 Nov 2021 11:47:56 GMT

Bonjour, @Ryry

Merci pour votre message. Mes posts sont plutôt basés sur mes sentiments, pas sur la logique commerciale.

J'ai compris, mais je ne suis pas content. Et je sais je n'ai pas vraiment du choix ...

Re: changement de forfait sans mon accord

yida — Mon, 08 Nov 2021 12:27:54 GMT

Le titre a changé au "Évolution du forfait +3€" sans mon accord ...