sujet Re: Pb enregistrement avec décodeur + dans Installation et paramétrage

Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Tue, 17 Aug 2021 21:51:18 GMT

Bonjour,

Depuis hier j'ai en remplacement d'un décodeur coaxial "all in one" avec DD un chapelet de saucisses constitué:

- d'un récepteur fibre

- d'un modem

- d'un mini décodeur TV relié au modem par un cable ethernet.

J'ai cru comprendre qu'actuellement l'enregistrement se fait sur le cloud et non plus sur un DD physique.

Probleme: quand j'appuie sur la touche enregistrement, une fenêtre s'ouvre me demandant de brancher et de configurer un disque dur physique... avec une image du disque dur externe destiné a l'enregistrement (je suppose d'origine SFR) posé sous le décodeur TV. Je ne l'ai pas....

Aucun écran dans les menus du décodeur permettant d'accéder a un disque dur numérique ou de le configurer

Touche enregistrement inactive quelle que soit la chaine.

Que faut il faire pour pouvoir utiliser ce fameux 'disque dur numérique' ???

Deuxième question.

Sur mon ancien décodeur j'avais la possibilité de faire un retour arrière sur un programme en cours.

Cette fonction ne semble plus exister. Je n'ai trouvé que la possibilité de faire un "restart" de l'émission complete a partir du menu principal.

Petite remarque supplémentaire : Les trois touches en haut de la télécommande (retour rapide/pause/avance rapide) sont inactives. C'est normal ?

Dernière question

J'ai cru comprendre qu'on ne peut plus enregistrer Canal Plus ? Normal aussi ?

J'ai l'impression d'etre revenu 10 ans en arrière...

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Ryry — Tue, 17 Aug 2021 22:17:17 GMT

Bonjour @didh05

Depuis hier j'ai en remplacement d'un décodeur coaxial "all in one" avec DD un chapelet de saucisses constitué [...]

Tu as donc visiblement changé de contrat pour passer d'un contrat "THD" à un contrat "FIBRE".

J'ai cru comprendre qu'actuellement l'enregistrement se fait sur le cloud et non plus sur un DD physique.

C'est en effet ce qui est prévu par les contrats SFR pour tout nouveau contrat souscrit après avril 2019 (lire documentation ICI).

Que faut il faire pour pouvoir utiliser ce fameux 'disque dur numérique' ???

Normalement c'est "automatique" : ton modèle de box se configure (éventuellement après un certain délai) dans le mode lié à ton abonnement

contrat d'AVANT AVRIL 2019, elle fonctionne avec un disque dur externe (celui que tu as vu en photo) qui est son mode de base
contrat d'APRÈS AVRIL 2019, elle bascule en mode "disque dur numérique" et ignore le disque externe pour enregistrer même s'il y en a un.

Donc il semblerait qu'il se passe quelque chose "d'anormal" dans ton cas, hélas (ça arrive, tu n'es pas un cas totalement isolé).

Probleme: quand j'appuie sur la touche enregistrement, une fenêtre s'ouvre me demandant de brancher et de configurer un disque dur physique... avec une image du disque dur externe destiné a l'enregistrement (je suppose d'origine SFR) posé sous le décodeur TV. Je ne l'ai pas....

Oui, comme dit plus haut il semble "normal" que tu n'aies pas reçu de disque dur, et il semble "anormal" que ta box ne soit pas encore passé dans l'autre mode (disque dur numérique). Ce sont les mêmes touches qui servent pour enregistrer, c'est juste la box qui s'autoconfigure autrement.

=> donc pas d'autres solutions que de signaler ton dysfonctionnement au service clients de SFR
=> attention : dans certains cas, ils s'embrouillent et t'envoient un disque dur externe comme si tu étais un client "d'avant avril 2019"... Hélas, (sauf cas très rares et particuliers qu'on a pu aussi croiser sur le forum), le plus souvent cela ne résout rien puisque l'abonné n'a pas un contrat lui permettant d'utiliser un disque dur externe pour enregistrer.

Deuxième question.

Sur mon ancien décodeur j'avais la possibilité de faire un retour arrière sur un programme en cours.

Cette fonction ne semble plus exister.

Si, elle existe toujours mais avec 2 différences notable (la doc dont je t'ai donné le lien en parle) :

cette fonction (nommée "contrôle du direct") ne se fait plus sur disque dur (logique, il n'y en a plus) mais sur la carte mémoire SD fournie avec la box (et déjà préinsérée dans la fente à cette effet de la box)
de plus il faut d'abord appuyer sur PAUSE sur une chaîne pour pouvoir profiter du contrôle du direct à partir de cette instant
(dit en d'autres termes : pour retrouver EXACTEMENT la possibilité de revenir sur n'importe quel instant que tu as visionné comme avec ton ancienne box, il faut penser à appuyer sur pause un bref instant juste après avoir zappé).

J'ai cru comprendre qu'on ne peut plus enregistrer Canal Plus ? Normal aussi ?

L'enregistrement dans le cloud des serveurs à distance ne bénéficie pas (contrairement à l'enregistrement sur disque dur chez l'abonné) du droit à la copie privée qui permet d'enregistrer toute chaîne : la jurisprudence à tranché en France depuis des années, toute chaîne doit être d'accord ou peut s'y opposer (lire ICI).

Il semble donc que pour TOUTES les chaînes du groupe Canal, aucun accord n'a été trouvé entre SFR et le groupe Canal depuis avril 2019
c'est rappelé dans cet article (ICI) et visible sur la liste officielle des chaînes enregistrables sur le disque dur numérique du lien déjà fourni plus haut.

J'ai l'impression d'etre revenu 10 ans en arrière...

En effet, beaucoup des éléments que tu constates aujourd'hui ont déjà été largement sujet de nombreuses discussions depuis la mise en place de ce "disque dur numérique" (et même des discussions fleuves au début). Et depuis le début, un certain nombre d'abonnés regrettent, comme toi, le fonctionnement d'avant et appellent des évolutions de leurs vœux (ICI) auxquels tu pourras joindre ta voix.

à+

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Tue, 17 Aug 2021 23:33:51 GMT

Merci pour cette réponse détaillée 🙂

J'ai trouvé une discussion qui correspond exactement a mon problème

https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Box-décodeur-TV/Problème-enregistrement-8H-cloud/td-p/455022/page/1

En résumé, personne sur ce fil n'a pu faire fonctionner correctement la fonction d'enregistrement sur le cloud ... le changement de carte SD, de décodeur ou les tentatives de branchement de disque dur SFR sont inefficaces. Certains ont réussi pendant une période (qui semble révolue) a faire fonctionner un DD personnel en enregistreur moyennant quels manips.

Comme d'hab les communications avec le SAV sont assez space.

Ca promet....

J'ai une question quand meme qui pourrait m'être utile dans le futur.

Le basculement DD/Cloud en fonction du contrat est il lié au hardware ou purement logiciel ?

Dit autrement, le fait que le décodeur TV me demande de brancher un DD externe pour enregistrer est il du a son hardware ou bien a la configuration de mon abonnement ? Ceci pour éviter de le remplacer pour rien au cas ou on me le propose.

La discussion au dessus semble plutôt dire que le pb est plus coté SFR Cloud et qu'on ne peut rien faire a part négocier une réduction d'abonnement parce que si on ne peut plus rien enregistrer du tout, c'est une p*** de régression.

Petite remarque sur la touche Pause (celle du milieu sur la 2eme rangée): sur ma télécommande, il ne se passe rien quand j'appuie dessus.

Ca me semble assez logique que les pb deux aillent de pair, vu que le décodeur TV semble configurer pour faire ses sauvegardes sur un DD (j'ai essayé avec ou sans SD il se comporte pareil)

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Wed, 18 Aug 2021 10:02:17 GMT

1023 contacté ce matin.

Multiples tentatives de reinsertion de la carte SD et de redémarrage du décodeur.

Sans effet. Le décodeur me demande a chaque fois de configurer un disque dur externe pour accéder au time shift ou a un enregistrement.

L'hypothese serait une carte SD defecteuse. SFR va m'en envoyer une autre.

On y croit....

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Ryry — Wed, 18 Aug 2021 13:05:59 GMT

Hello @didh05

J'ai trouvé une discussion qui correspond exactement a mon problème🙂
https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Box-décodeur-TV/Problème-enregistrement-8H-cloud/td-p/455022/page/1

En résumé, personne sur ce fil n'a pu faire fonctionner correctement la fonction d'enregistrement sur le cloud ... le changement de carte SD, de décodeur ou les tentatives de branchement de disque dur SFR sont inefficaces. Certains ont réussi pendant une période (qui semble révolue) a faire fonctionner un DD personnel en enregistreur moyennant quels manips.

Comme d'hab les communications avec le SAV sont assez space.

Ca promet....

J'ai une question quand meme qui pourrait m'être utile dans le futur.

Le basculement DD/Cloud en fonction du contrat est il lié au hardware ou purement logiciel ?

Dit autrement, le fait que le décodeur TV me demande de brancher un DD externe pour enregistrer est il du a son hardware ou bien a la configuration de mon abonnement ? Ceci pour éviter de le remplacer pour rien au cas ou on me le propose.

La discussion au dessus semble plutôt dire que le pb est plus coté SFR Cloud et qu'on ne peut rien faire a part négocier une réduction d'abonnement parce que si on ne peut plus rien enregistrer du tout, c'est une p*** de régression.

Petite remarque sur la touche Pause (celle du milieu sur la 2eme rangée): sur ma télécommande, il ne se passe rien quand j'appuie dessus.

Ca me semble assez logique que les pb deux aillent de pair, vu que le décodeur TV semble configurer pour faire ses sauvegardes sur un DD (j'ai essayé avec ou sans SD il se comporte pareil)

Oui oui. Il y a des cas (on en trouve toujours ça et là sur le forum) chez qui le problème n'a jamais été résolu.

Mais bien sûr, au contraire, le service est bien activé chez une majorité d'abonnés depuis sa mise en place en avril 2019... (au grand dam de pas mal de nouveaux clients comme je te le donnais via un liens de ceux qui espèrent et réclament des évolutions);

J'ai une question quand meme qui pourrait m'être utile dans le futur.

Le basculement DD/Cloud en fonction du contrat est il lié au hardware ou purement logiciel ?

Dit autrement, le fait que le décodeur TV me demande de brancher un DD externe pour enregistrer est il du a son hardware ou bien a la configuration de mon abonnement ?

C'est abordé dans le lien final que je te donnais sur les "demandes de modifications" réclamées par certaines personnes (ICI) : le logiciel de la box PEUT faire les deux, mais se configure en fonction de l'abonnement du client. Mais les box restent matériellement les mêmes entre les anciens clients et les nouveaux clients.

Un même abonné peut d'ailleurs passer de l'un à l'autre en changeant d'abonnement : on ne compte plus les clients qui avait "la chance" de fonctionner avec un "vrai disque dur", qui ont changé d'abonnement pour bénéficier d'un nouveau tarif ou que sais-je... et qui ont vu peu après leur disque dur être ignoré par leur box (sans le moindre changement de matériel) puisque désormais ils étaient passé en mode "disque dur numérique" par leur contrat, ce qui en a plus que déçu certain... Et évidemment, pas moyen de se faire ré-attribuer un ancien contrat qui n'est plus commercialisé.

La discussion au dessus semble plutôt dire que le pb est plus coté SFR Cloud et qu'on ne peut rien faire a part négocier une réduction d'abonnement parce que si on ne peut plus rien enregistrer du tout, c'est une p*** de régression.

C'est surtout une panne... Que SFR se doit de régler pour activer les services de son abonné.

Tu trouveras quand même d'autres cas :

où ça marche d'emblée comme évoqué au-dessus
ou bien où ça marche après action corrective du SAV (ce n'est pas toujours impossible à résoudre)

D'ailleurs, la discussion que tu as cité très pessimiste ne dit pas tout. Par exemple, et fort étonnamment, certains retrouvent quand même l'enregsitrement sur "vrai disque dur" (alors que cela devrait être impossible pour un contrat après 2019) après expédition d'un tel disque dur par SFR... Encore un cas relaté ce matin : https://la-communaute.sfr.fr/t5/services-tv/enregister-avec-box-7-fibre/m-p/2313914#M5969

Petite remarque sur la touche Pause (celle du milieu sur la 2eme rangée): sur ma télécommande, il ne se passe rien quand j'appuie dessus.

Ca me semble assez logique que les pb deux aillent de pair, vu que le décodeur TV semble configurer pour faire ses sauvegardes sur un DD (j'ai essayé avec ou sans SD il se comporte pareil)

Oui, bonne remarque, cela va de pair.

Peut-être es-tu un petit "veinard" comme le lien que je viens de donner, chez qui l'usage est resté en mode "vrai disque dur".

Si tu veux t'en assurer, tu peux essayer de brancher un disque dur perso (qui sera hélas effacé dans la manip)
ou négocier habilement que le SAV t'en envoie un...

Bonne chance,

À+

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Wed, 18 Aug 2021 13:29:40 GMT

Effectivement, entretemps j'ai essayé la manip ce matin

- J'ai viré la SD (chose que j'avais pas faite avant)

- J'ai branché un disque dur externe lambda qui trainait au fond d'un placard

... et miracle , j'ai pu le configurer pour l'enregistrement et enregistrer dessus. Et le time shift s'est mis a marcher dessus aussi. Meme pas besoin de disque SFR lol. Et on peut meme enregistrer Canal +.... C'est le pompon.

Ceci dit, je suis pas sur que ça marche longtemps. En temps qu'ancien abonné SFR j'ai l'impression d'être dans une situation batarde. Sur mon espace SFR le contrat est dans un mode louche ("offre SFR fibre Power" = "Vous n'êtes plus engagé" alors que je l'ai pas encore, décodeur et modem "non reconnu", et changement d'offre "indisponible suite a un problème technique)

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Ryry — Wed, 18 Aug 2021 14:07:18 GMT

Hello @didh05

Effectivement, entretemps j'ai essayé la manip ce matin [...]

... et miracle , j'ai pu le configurer pour l'enregistrement et enregistrer dessus. Et le time shift s'est mis a marcher dessus aussi. eur et modem "non reconnu", et changement d'offre "indisponible suite a un problème technique)

Excellente nouvelle : comme dans l'autre lien, tu es visiblement un "couac" du système d'information qui n'a pas entraîner la bonne configuration du disque dur numérique qui serait logique vu ton contrat (au fond ça t'a fait du souci, mais c'est plutôt plus confortable à mon goût) 😇

Meme pas besoin de disque SFR lol.

Oui, dans ce cas, l'utilisateur peut utiliser (et payer) un disque de SFR, ou bien prendre son propre disque du commerce (comme documenté dans les docs SFR pour "anciens" abonnés).

Et on peut meme enregistrer Canal +.... C'est le pompon.

Oui c'est aussi l'avantage d'avoir un enregistrement sur vrai disque dur, comme discuté plus haut.

Ceci dit, je suis pas sur que ça marche longtemps. [...]

Sur mon espace SFR le contrat est dans un mode louche ("offre SFR fibre Power" = "Vous n'êtes plus engagé" alors que je l'ai pas encore, décodeur et modem "non reconnu", et changement d'offre "indisponible suite a un problème technique)

Ah, mais tu aurais dû nous parler de cela depuis longtemps, ça "éclaire" bien des choses :

en effet, tu viens de changer d'offre (passant de TDH à FIBRE) => tu devrais être réengagé pour 12 mois

visiblement ton espace client est "encore" en partie scotchée à ton ancien ancienne situation (car tes nouveaux matériels pas dans un état normal)

=> donc oui, tant que ce sera dans cet état intermédiaire, tu sembles encore bénéficier de ton ancien droit à utiliser un disque dur puisque ton ancienne situation ne bénéficiant pas d'un "disque dur numérique" réservé dans le cloud.
=> si jamais les choses évoluement "normalement" comme nous l'avons largement évoqué, logiquement tu basculeras sur disque dur numérique... Je ne te le souhaite pas ! 😂

À+

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Wed, 18 Aug 2021 14:29:37 GMT

Curieux concept de remercier ses clients historiques en leur refilant a la place d'un matériel sans problème un package bas de gamme complètement daubé., et avec moins de fonctionnalités..

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Pascale — Wed, 18 Aug 2021 15:16:59 GMT

Bonjour, @didh05

Désolée d'apprendre tous les problèmes que vous rencontrez.

Visiblement, suite au changement de votre matériel, il y a une désynchronisation dans nos systèmes (entre votre matériel et vos options).

Je vous conseille de contacter notre Service client via le tchat technique.

Tenez-nous au courant.

Bonne journée

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Ryry — Wed, 18 Aug 2021 16:51:12 GMT

Hello @didh05

Curieux concept de remercier ses clients historiques en leur refilant a la place d'un matériel sans problème un package bas de gamme complètement daubé., et avec moins de fonctionnalités..

Disons que c'est un certain point de vue, le leur étant différent :

ce n'est pas exactement remercier l'ancien client en lui refilant etc. => c'est donner à l'ancien client qui le demande la même chose qu'aux nouveaux clients (mais il aurait pu ne pas bouger et garder son ancien mode d'enregistrement, comme moi je m'y tiens)
et ce nouveau mode d'enregistrement, soyons en sûr, a été conçu pour faire des économies d'échelles de disques durs (en gros remplacer PLEIN de disques durs particuliers, loin d'êre remplis, par des disques durs bien plus chers dans des serveurs, mais en nombre considérablement moins grands... visiblement SFR a fait ses calculs et a opté pour ce mode... que les concurrents ont adopté aussi ensuite (par exemple Orange a peu près un an plus tard...)

Mais même si je comprends l'esprit (renforcé par le fait que la taxe de copie privée est moindre sur ces supports, justement parce que la copie privée s'y entend différemment comme évoqué plus haut) je ne comprends pas comment les "petits défauts et régressions" liées à ce passage en avril 2019 n'ont toujours pas été, au moins en partie, améliorées comme espéré et réclamé (ICI). Il y a quelques points qui serait vraiment un soulagement pour beaucoup d'abonnés.

Pour le reste, j'espère vivement que les choses évolueront dans le sens qui sera le meilleur pour toi (pourquoi pas d'ailleurs de conserver ton usage du disque dur ! 😎)

à+

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Wed, 18 Aug 2021 16:57:20 GMT

Merci de cette suggestion, qui permet de faire refroidir le 1023 :)...

Mais bon déjà qu'au téléphone c'est pas évident, sur le chat ....

Ceci dit apparemment la solution avec DD externe marche, si cette solution peut être gardée dans le futur ça m'arrangerait car ainsi ma nouvelle config serait moins dégradée par rapport a ce qu'elle était avant cette "évolution".

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Wed, 18 Aug 2021 17:12:59 GMT

En fait je n'étais pas demandeur d'installer la fibre, j'ai fini par céder aux appels de SFR qui insistait pour me le proposer. Je comprends maintenant pourquoi.

Evidemment quand j'ai dit OK je m'attendais a recevoir un décodeur équivalent a ce que j'avais avant et pas a la daube qu'on m'a filé a la place. Si j'avais su avant, évidemment j'aurais dit niet.

C'est limite honnête comme procédé....

Le seul avantage que je vois a cette config en "chapelet de saucisse" par rapport au décodeur "all in one" est que l'on peut faire une RAZ du décodeur TV qui est l'évident maillon faible sans perdre la connexion internet.

J'espère au moins qu'il est capable de résister aux nombreux branchements/débranchements de la prise d'alim AR et de la carte SD car c'est pour l'instant la principale action proposée en dépannage 🙂

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Ryry — Wed, 18 Aug 2021 20:56:59 GMT

Hello @didh05

quand j'ai dit OK je m'attendais a recevoir un décodeur équivalent a ce que j'avais avant et pas a la daube qu'on m'a filé a la place. Si j'avais su avant, évidemment j'aurais dit niet.
C'est limite honnête comme procédé....

Le seul avantage que je vois a cette config en "chapelet de saucisse" par rapport au décodeur "all in one" est que l'on peut faire une RAZ du décodeur TV qui est l'évident maillon faible sans perdre la connexion internet.

Honnêtement, je ne pense pas qu'il y ait "malice" là-dedans, et que c'est "délibérément pour te faire régresser" que ces démarcheurs ont essayé de te faire quitter le coaxial THD pour la version FIBRE.

En fait je pense que, plus simplement :

ils sont à peu près convaincu de proposer "mieux" quand on passe d'une connexion coaxiale à connexion THD (ce qui sur le fond est quand même plutôt la vérité)
et que dans le même temps, à la fois pour les connexions THD et FIBRE, les abonnés d'après avril 2019 ont été exemptés de disque dur (mais donc avec le même effet sur les 2 technologies). Là aussi, je pense que SFR (puis Orange et autres concurrents emboitant le même pas) pensent que c'est beaucoup mieux... Pour ma part je suis plus réservé 🤣

Ce qui est drôle, par ailleurs, c'est qu'à la sortie du "tout-en-un" que représentait la box THD en 2012 (et ses suivantes) on trouvait sans problèmes des tas de témoignages sur les forums regrettant ce format s'écartant des classiques paires de boitier : modem + décodeur TV, et que ça embêtait beaucoup parce que l'arrivée de la connexion d'internet n'était pas forcément à côté de la télé etc. etc.

Bref, de toutes façons ça ne peut pas satisfaire tout le monde je pense.

En tout cas, ils semblent "rentrés" dans le range des matériels en 2 boitiers puisque leur dernière box (la Box 😎 est en 2 morceaux, quelle que soit la connexion (coaxial ou fibre).

Le seul avantage que je vois a cette config en "chapelet de saucisse" par rapport au décodeur "all in one" est que l'on peut faire une RAZ du décodeur TV qui est l'évident maillon faible sans perdre la connexion internet.

En vérité ce n'est pas un "réel" avantage car tu pouvais déjà le faire avec la box tout-en-un

un appui long sur le bouton marche provoque l'afficgafe "Redémarrage STB" qui est une réinitialisation de "seulement" la partie décodeur TV.
De même on peut réinitialisation "seulement" la partie modem (en se connectant sur l'interface http://monmodem puis cliquer sur le bouton "redémarrage")
seul bien sûr le redémarrage électrique réinitialisait les deux d'un coup.

Bref, bonne découverte de ton nouvelle univers de "vraie fibre" !

À+

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Fri, 20 Aug 2021 16:48:21 GMT

Alors,

qques infos sur la suite des événements.

- Premierement, la solution avec le DD externe personnel en fait ne marche pas. Idem pour le time shift (qui marche de pair). On voit bien les enregistrements dans les menus, avec la bonne durée et tout, sauf que quand on essaie de les lire (ou de revenir en AR avec le time shift) le décodeur crashe au bout de quelques minutes. De toutes manières j'étais pas trop confiant sur la pérennité cette manip pas vraiment officielle, j'ai pas essayé de creuser si mon DD est en cause (c'est possible car c'est un vieux machin qui trainait dans un coin avec différentes partitions configurées je ne sais plus trop comment). Bref...

- Suite au dernier contact avec un technicien, j'ai reçu une autre carte SD qui évidemment n'a pas mieux marché que la premiere vu que le problème n'est pas la

- Mon Status sur le site SFR a été mis a jour et n'est plus en mode "work in Progress", mais ça n'a rien changé au fait que je ne peux rien enregistrer sur le cloud. Je n'ai toujours pas d'espace configuré pour (5 jours après)

- Du coup je suis repassé par le 1023 pour expliquer mon problème. A savoir, une incompatibilité entre le matériel reçu (qui est celui d'un nouvel abonné) et le Status de mon contrat (qui ne me permet pas d'enregistrer sur le cloud). Des deux solutions possibles et après vérification par le technicien de tout ce qui a été fait il est ressorti que normalement j'aurais du avoir un disque dur SFR avec le décodeur. Du coup il vont me l'envoyer (gratos, mais a vérifier quand meme). C'est évidemment la solution que je préfère, d'une part parce qu'elle offre les memes possibilités qu'avant (la chance, c'est trop bien....) et d'autre part parce que ça me semble plus simple que de démêler le souk sur leurs serveurs pour me permettre d'enregistrer dessus.

A noter un truc qui peut être utile a certains.

Avec mon ancienne config cable le décodeur TV était perturbé sur certaines chaines par un halogène "LED" avec variateur. Ces trucs sont de véritables saloperies en termes de parasites, je pense que la plupart de ce qui est vendu dans le commerce ne respecte pas les normes CE de compatibilité électromagnétique. Les parasites sont aussi bien du rayonnement que du conduit.

Dans mon cas la fibre a solutionné le problème.

A verifier en premier si on a des décrochements TV avant d'appeler le 1023....

Pour les motivations de faire migrer les gens sur la fibre avec ce nouveau matériel, je pense que c'est essentiellement d'ordre financier. La gestion des trois boitiers séparés par rapport au boitier unique doit couter beaucoup moins cher, le décodeur TV lui meme doit couter peau de balle. Et plus besoin de négocier de droits d'enregistrement sur les chaines en option (il n'y a pas que Canal plus). Par contre ça serait bien d'informer les gens la dessus...

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Magali — Tue, 24 Aug 2021 13:34:15 GMT

Bonjour @didh05,

N'hésitez pas à nous tenir au courant !

Bon après-midi,

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Tue, 24 Aug 2021 16:28:13 GMT

Le disque dur est parti, je devrais le recevoir dans les jours qui viennent.

J'espere que ça va marcher parceque les tentatives de demande d'activation de mon espace de stockage pour enregistrer la TV sur le cloud n'ont rien donné, et que je suis a court d'argument pour le faire comprendre 🙂

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Ryry — Tue, 24 Aug 2021 17:42:09 GMT

Hello @didh05

(1re réponse sur un point à part de la discussion)

J'avoue que je n'ai pas compris du tout ce paragraphe :

Pour les motivations de faire migrer les gens sur la fibre avec ce nouveau matériel, je pense que c'est essentiellement d'ordre financier. La gestion des trois boitiers séparés par rapport au boitier unique doit couter beaucoup moins cher

Numericable avait pourtant plaidé pour la raison inverse dans les justifications de son modèle "tout-en-un" => moins cher de regrouper plusieurs appareils en 1 que d'en construire 2 ou plus (2 boitiers, 2 cartes mères, 3 alimentations, etc.)

le décodeur TV lui meme doit couter peau de balle.

Je serai étonné que le décodeur TV coûte énormément moins cher que le modem (d'ailleurs à titre personnel j'aurais pensé que le modem était plutôt moins cher que le décodeur TV, ce qui semble confirmé par les valeur des "pénalités" de non restitution bien plus cher pour le décodeur que pour le modem). Dans le cas de la Box 8, je pense même que visiblement le décodeur qui est plus cosse et onéreux.

Après, l'un ou l'autre reste du matériel "relativement bon marché" (je n'irai pas jusqu'à dire peau de balle) : un bon modem-routeur du commerce c'est mieux et plus cher que celui des box FAI, et un décodeur (si on pouvait choisir) le serait sans doute aussi (ne comparons même pas avec une Apple TV que certains voudraient parfois avoir comme "remplaçant du décodeur").

Quelques éléments "d'estimation" côté SFR :

si tu ne restitues pas ta BOX THD tout-en-un => 299€ à payer (que ce soit le modèle V1 de 2012 ou le dernier modèle 4K récent)
si tu ne restitues pas ton couple Box Plus + Décodeur Plus => 60€ + 150€ = 220€ pour ces 2 appareils
si tu ne restitues pas ton couple Box 8 + Box 8 Tv => 149€ + 199€ = 348€ à payer pour ces 2 appareils

(il n'y a pas que Canal plus).

Attention à ne pas confondre la chaîne "Canal+" et le "Groupe Canal+" : ce que je savais des chaînes manquantes (comme évoqué dans les liens que je t'ai donnés) ce n'est pas "Canal+" qui manque mais les chaînes possédées par le groupe Canal+ (ce qui en fait beaucoup plus : par exemple C8, CNEWS et CSTAR rien que sur la bande des chaînes TNT sont propriété du Groupe Canal+ et non enregistrables sur la liste de SFR donnée ICI... et si tu vas ICI tu verras plein de chaînes propriété du Groupe Canal+

Tu pensais auxquelles pour les "autres" ?

Et plus besoin de négocier de droits d'enregistrement sur les chaines en option

Là je ne te comprends pas du tout.

Et de ce que je devine, je dirai exactement le contraire.

Avant (avec enregistrement sur disque dur) SFR devait négocier (et payer le plus souvent 🤣) des droits :
1. pour diffuser le direct sur ses box
2. pour diffuser le direct sur ses applis (SFr TV) en multi-écran (c'est ce qui a été dit sur le forum pour expliquer pourquoi au début certaines chaînes étaient sur la box et pas sur l'appli) => là Canal s'y est toujours (et déjà) opposé
3. pour diffuser le replay
4. par contre RIEN à négocier pour enregistrer sur disque dur puisque c'est un droit à la copie privée offert par la législation française. Aucune chaîne ne peut s'y opposer.
Après (avec enregistrement "cloud" sur disque dur numérique) SFR doit négocier (et payer le plus souvent 🤣) des droits :
1. pour diffuser le direct sur ses box
2. pour diffuser le direct sur ses applis (SFR TV) en multi-écran (c'est ce qui a été dit sur le forum pour expliquer pourquoi au début certaines chaînes étaient sur la box et pas sur l'appli) => là Canal s'y est toujours (et déjà) opposé
3. pour diffuser le replay
4. en EN PLUS négocier pour enregistrer sur disque dur numérique puisque la justice française à décidé que cela sortait du champ du droit à la copie privée (lire ICI)

Donc, du coup, il semble qu'au global les droits à négocier sont plus nombreux côté "disque dur numérique" qu'anciennement côté disque dur (puisqu'on en économise AUCUN et qu'on en AJOUTE de nouveaux nécessaires).

Je pense au contraire que, comme d'autres l'ont pensé aussi, que la large économie d'échelle que fait SFR, c'est sur le coût matériel des disques durs (des millions d'unites puisque chaque box de chaque abonné en aurait eu un, remplacé par beaucoup moins de disques dur "plus chers" dans les serveurs, mais en nombre très très très inférieurs puisque peu de personnes remplissaient à fond leur box)... et aussi sur la "taxe" des disque dur interne qu'ils n'ont plus à payer (logique puisqu'il n'y a plus ce droit à la copie privée auquel la théorie destinait cette taxe 😂)

À+

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Ryry — Tue, 24 Aug 2021 17:39:58 GMT

Hello @didh05

(2e réponse se recentrant sur ton propre problème)

la solution avec le DD externe personnel en fait ne marche pas. Idem pour le time shift (qui marche de pair). On voit bien les enregistrements dans les menus, avec la bonne durée et tout, sauf que quand on essaie de les lire (ou de revenir en AR avec le time shift) le décodeur crashe au bout de quelques minutes. De toutes manières j'étais pas trop confiant sur la pérennité cette manip pas vraiment officielle,

En fait, si, elle est parfaitement "officielle" pour les gens qui n'ont pas un contrat "avec disque dur numérique" (lire ICI : "vous pouvez brancher le disque dur de votre choix sur le port USB du Décodeur Plus. Vous profiterez ainsi des fonctions d’enregistrement et de contrôle du direct.")

Donc

si (pour une raison que je ne connais pas) ton contrat est resté en mode "disque dur" => cette solution est disponible pour toi comme pour ces clients
si (pour une raison que je ne connais) ton contrat est au contraire en mode "disque dur numérique" => alors SFR doit faire fonctionner cette autre solution.

Mais le côté "officiel" c'est bien que tu dois avoir accès à 1 de ces deux solutions, qui chacune sont officielles.

Si, comme tu sembles le décrire, tout marche bien jusqu'à quelques minutes de visionnage puis tout plante... j'aurai plutôt des doutes sur ton disque sur perso; Donc du coup, tu as bien fait d'en obtenir un de SFR, tu seras fixé !

après vérification par le technicien de tout ce qui a été fait il est ressorti que normalement j'aurais du avoir un disque dur SFR avec le décodeur. Du coup il vont me l'envoyer

Cette "vérification" et clarification n'est que du discours à mon sens, j'en suis presque sûr. Je ne sais pas pourquoi, mais cette migration d'une techno à une autre (d'un client en provenance d'un contrat d'avant avril 2019 vers un nouveau contrat après avril 2019) donne lieu à tous les cas de figures, si tu lis d'autres témoignages du forum :

on a vu PLUSIEURS cas passant de ADSL à FIBRE et perdant l'suage du disque dur au passage (normal devrait-on conclure, et c'est visiblement la majorité)
on a vu CERTAINS cas faisant le même passage de ADSL à FIBRE et en fait rester en mode disque dur (aberration "heureuse" pour ces exceptions rares 😎)
et de même côté passage de THD vers FIBRE... certains conservent, d'autres perdent... sans qu'on comprenne pourquoi les uns et pas les autres... tu es dedans.

Donc je ne pense pas vraiment qu'il y ait de conclusion et de normalité tirage de tout cela (d'ailleurs s'il y en avait un, la logique serait que le nouveau contrat étant d'après 2019, il est certain que le disque dur est perdu au profit du disque dur numérique dans ce transfert, comme c'est tout de même le cas pour la majorité des migrations).

- Mon Status sur le site SFR a été mis a jour et n'est plus en mode "work in Progress", mais ça n'a rien changé au fait que je ne peux rien enregistrer sur le cloud. Je n'ai toujours pas d'espace configuré pour (5 jours après)

Ah, c'est vrai j'oubliais ce point : est-ce qu'après ces évolutions ton espace client ne contient QUE des renseignement représentatifs de ta situation actuelle (c'est-à-dire ton nom de contrat actuel, ton matériel actuel, etc. et aucun reliquat de ton ancien abonnement ?)

Pour le reste, comme déjà dit : tu as bien fait d'insister pour avoir un disque dur, au moins tu sauras quelle solution marche (ou non) chez toi !

Tiens-nous au courant, c'est super intéressant au moins de savoir comment ça se résout 😀

À+

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

didh05 — Wed, 25 Aug 2021 00:08:33 GMT

Ouch.
Merci déjà de prendre le temps d'écrire tout ça.

- Pour le DD, j'ai essayé avec une partition propre en ext4, ça fait pareil. En fait je crains que le DD SFR ne marche pas non plus. On verra... Enfin j'espère, parce que depuis une semaine j'ai deja expliqué a une demi douzaine d'interlocuteurs que mon DD "numérique" n'était pas activé ...

- Pour le matériel (je suis électronicien) j'estime que le cout matière des trois petits boitiers (sans le DD) est très inférieur a celui de la grosse box avec disque dur. Les alim extérieurs a qq euros pour alimenter en base tension des boitiers qui étaient autrefois alimentés par le secteur, c'est devenu une habitude ça coute moins cher en design et en homologation. Ce qui revient surtout moins cher c'est la gestion des pannes. Mettre a la benne une grosse box quand elle tombe en panne (surtout quand elle n'est pas fiable, perso j'en ai eu 4 en tout), ça coute moins cher que de jeter un petit boitier pas cher (on passe de 1 boitier unique a 3 boitiers + 3 alims). Le décodeur TV, je dirais une trentaine d'euros.

- Pour les autres chaines que Canal+, je pensais aux chaines Cine+ je ne les vois pas dans la liste. On va pas se mentir, l'intérêt de l'enregistrement pour moi c'est uniquement les chaines qui passent des films sans pub hein...

- Pour l'histoire des droits, clairement j'en sais rien mais si ça coutait moins cher avant, pkoi SFR essaierait il de vendre a ses clients un service moins bon qui leur coute plus cher ? C'est un peu suicidaire -> Je suis d'accord avec toi que leur intérêt c'est le cout du matériel, mais pas seulement du disque dur, de l'ensemble (je pense que la plupart des clients paient une location- Heureusement d'ailleurs vu la fiabilité)

- Pour mon contrat, il est a jour et il indique clairement Fibre avec espace de stockage de 100G machin donc de type Disque dur Numérique (j'aime bien le terme:)). Maintenant comme je disais je sais pas dans quelle langue il faut parler pour leur faire comprendre qu'il n'est pas activé/configuré... et que l'activation ne se fait pas en branchant/débranchant l'alim ou la carte SD 🙂

Re: Pb enregistrement avec décodeur +

Ryry — Wed, 25 Aug 2021 09:43:58 GMT

Hello @didh05

- Pour le DD, j'ai essayé avec une partition propre en ext4, ça fait pareil. 🙂

En fait, j'ai tendance à croire que le préformatage n'avance pas à grand chose si le Décodeur Plus fonctionne comme ma Box THD 4K (ce qui semble le cas vu les captures d'écran du lien que je t'ai données dans le message précédent) :

Normalement il reformate à sa guise le disque dur avant d'enregistrement dessus.
D'ailleurs d'après les essais de petits geeks pour regarder le contenu, il semblerait qu'il s'agisse de partition ext4 mais de surcroit "chiffrées"... Est-ce une partition chiffrée, ou on conteneur chiffré, je ne me rappelle plus..)

En fait je crains que le DD SFR ne marche pas non plus. On verra...🙂

Oui j'ai un peu la même crainte. Mais mieux vaut attendre car en réalité il est très surprenant aussi (voire peu expliquable) que

ton disque dur perso semble marcher à 100%
puis arrête ce bon comportement après seulement quelques minutes de visionnage

Donc au fond, comme on comprend pas, autant attendre l'expérimentation à venir du nouveau disque SFR !

- Pour le matériel (je suis électronicien) j'estime que le cout matière des trois petits boitiers (sans le DD) est très inférieur a celui de la grosse box avec disque dur. Les alim extérieurs a qq euros pour alimenter en base tension des boitiers qui étaient autrefois alimentés par le secteur, c'est devenu une habitude ça coute moins cher en design et en homologation. 🙂

Ça reste un argument d'autorité dans lequel je ne verserai pas malgré ma profession. Des faits, et des arguments, rien ne vaut pour le reste 😎

Moi je ne vois pas en quoi, une fois démontés, ces 2 petits appareils séparés représentent forcément "beaucoup moins cher à produire au total" que l'autre unique, deux fois plus gros... Avec des arguments aussi légers on pourrait conclure l'inverse du peu que tu dis :

l'alim unique du tout-en-un n'est pas non plus un énorme truc et reste donc aussi une alimentation ultra classique
avoir chacun des 2 platines (modem + décodeur) réunies dans le même package plastique ne me parait pas du tout une raison d'en augmenter le coût final (car n'oublions pas que Sagem a juste réuni une carte de modem + une carte de décodeur, qu'ils savent produire séparément par ailleurs, dans la même boîte). Et ton Décodeur plus séparé est aussi un décodeur d'origine Sagem.
et au moins tu les assembles dans le même temps, en une fois dans un boitier tout-en-un.
(au fait Ma BOX THD 4K V3, tout comme ma Box THD V2 antérieur et ma V1 avant ont toutes eu aussi des alimentations externes tout à fait ordinaires, pas chères en design et en homologation 😀, comme documenté par SFR, voir l'alim ICI)

Du coup, en matière d'estimation de ces éléments forts équivalents, pour l'instant je m'en remets aux seuls éléments chiffrés qu'on a vu circuler : SFR fixe la valeur de ces matériels entre 220 et 300 euros dans ses pénalités.

Ce qui revient surtout moins cher c'est la gestion des pannes. Mettre a la benne une grosse box quand elle tombe en panne (surtout quand elle n'est pas fiable, perso j'en ai eu 4 en tout), ça coute moins cher que de jeter un petit boitier pas cher (on passe de 1 boitier unique a 3 boitiers + 3 alims). 🙂

Ahhhh, mais c'est un tout autre problème de chiffre le prix de la maintenance (et les économies qu'on y ferait) que la valeur de l'objet :

là on dirait bien que tu déplaces la cible initiale qui était, citons le texte, "le décodeur TV lui meme doit couter peau de balle."
c'est d'une évidence notoire que lors d'une panne, jeter seulement un 3 des petits appareils revient moins cher que de jeter celui tout-en-un qui réunit les 3, La Palice nous soutiendrait.

Mais ça ne résout pas le problème d'estimation de la valeur totale des 3 boitiers face au boitier unique tout-en-un regroupant les fonctions.

Un autre argument qui ne va pas dans ton sens, est que dans la nouvelle Box 8 (et malgré ces temps de recherche de meilleure rentabilité bien visibles partout chez SFR) ils ont préféré intégrer le 3e boitier (l'ONT) directement dans le modem Box 8 fibre : donc remplacer le chapelet des tes 3 boitiers ONT + modem + décodeur en (ONT & Modem) + Décodeur. Ils sont dû estimer la compensation de l'économie de maintenance future par rapport à l'économie sur la production initiale.

Le décodeur TV, je dirais une trentaine d'euros.🙂

Parfaitement possible... Il faudrait que tu chiffres la valeur des 2 autres (l'ONT et le modem sur le même mode) pour finir la comparaison.

J'ai vu sur plusieurs forums que le "tout-en-un" de la box THD ne vaudrait pas plus que dans les 80€... Puisque tu semblais trouver le décodeur moins cher que le modem, en cumulant 30€ plus les 2 autres, tu vas peut-être avoisiner un prix total similaire comme je le défendais ? 😎

- Pour les autres chaines que Canal+, je pensais aux chaines Cine+ je ne les vois pas dans la liste.

Elles sont bien propriété du groupe Canal+

Historique d'il y a plus de 10 ans, qui a eu son heure dans les médias quand Canal a tiré les marrons du feu de la guguerre satellitaire CanalSat contre TPS et mangé son concurrent (en 2006, voir ICI) et qui a conduit à l'acquisition du bouquet concurrent (devenu les ciné+) par canal+.

=> comme l'indique la liste dont je t'avais donné le lien toutes ces ciné+ (et encore d'autres chaînes) sont bien propriété du groupe Canal+ : lire ICI

On va pas se mentir, l'intérêt de l'enregistrement pour moi c'est uniquement les chaines qui passent des films sans pub hein...

Oui pour toi, parfaitement compréhensible.

Pour moi c'est presque l'inverse : j'ai tendance à enregistrer les films de chaînes où il y a de la pub justement pour visionner ensuite tranquille et pouvoir sauter les publicités.

Tandis que pour ceux qui veulent sauvegarder une filmothèque (s'il en reste encore qui le font sur leur box) j'avoue qu'on regrette amèrement la fonction qui existait avant sur les Box THD qui permettait d'effacer une partie inutile des enregistrements (lire ICI) perdue il y a à peu près 4 ans lors d'une mise à jour après des années de loyaux services.

- Pour l'histoire des droits, clairement j'en sais rien mais si ça coutait moins cher avant, pkoi SFR essaierait il de vendre a ses clients un service moins bon qui leur coute plus cher ? 🙂

Je te l'ai déjà écris, cette économie-là est flagrante (et c'est pourquoi on n'était sûr que SFR ne reviendrait pas en arrière, et que d'autres les imiteraient, comme Orange 1 an plus tard, malgré les mêmes difficultés à faire plier certaines chaînes à coup de négociations financières sur quelque chose qu'ils n'avaient pas besoin de payer avant) : parce ce qu'ils gagnent sur un autre plan de l'évolution est colossal

des millions de box => des millions de disques internes => des tonnes de Go non utilisés (puisque l'on nous a soutenu en réunion chez SFR que le nombre d'abonnés qui dépasse une utilisation dérisoire du disque dur est infime).
À ton avis, le cloud de SFR contient-ils vraiment des millions de disques durs (tous chacun plus onéreux à acheter, à entretenir et à placer dans une infrastructure de datacenter coûteuse il est vrai)

=> ils ne sont pas idiots, là aussi, comme pour les box, ils ont fait leurs calculs et n'ont pas agit à la légère. Ils ont préféré préférer entretenir un nuage de milliers ou plutôt de centaines de milliers de disques durs, que des millions de disques durs individuels peu inutilisés (et tous taxés d'ailleurs).

Un peu comme l'augmentation généralisée de 3€ (des contrats fixes et mobiles) sur laquelle l'association de consommateurs UFC Que choisir concluait (ICI) "De toute évidence, certains opérateurs n’ont plus de remords à employer ces méthodes, préférant générer de la grogne parmi leurs abonnés plutôt que de conserver des forfaits qu’ils jugent insuffisamment rentables.", je ne doute pas que pour de même motivation de rentabilité, sur cet enregistreur numérique les FAI n'ont pas de scrupules non plus à occasionner de la grogne (pour les chaînes manquantes, ou les régressions de souplesse d'utilisation) vu l'argent que cela chiffre en regard. Mais ça reste mon avis purement subjectif (quoique largement partagé sur les forums où tout le monde semble convaincu qu'il s'agit d'une optimisation financière et non pas une optimisation d'ergonomie 😜), mais je n'ai pas les chiffres de SFR !

À+