sujet Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR dans Installation et paramétrage

Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilB57 — Sun, 23 Jun 2024 14:57:19 GMT

Bonjour,

J'avais l'habitude d'héberger régulièrement des parties multijoueur avec ma Box ADSL de SFR.

Je suis passé récemment à la fibre avec la BoX 8. Je cherche à la configurer pour pouvoir recommencer à héberger des parties multijoueur sur mon simulateur préféré. Après avoir parcouru l'aide sur cet espace, j'ai vérifié que c'est bien l'IpV4 qui est activé. J'ai identifié la machine concernée (j'ai 2 ordis en LAN + une box TV ) sur mon réseau et lui ai attribué un bail statique, comme indiqué. En arrivant sur la rubrique sécurité/accès, j'ai trouvé les rubriques "redirection de ports" et "déclenchement de ports". Laquelle utiliser ?

Avec ma box précédente, les ports 28000 (UDP-TCP) et 28100 (TCP) étaient ouverts pour ce jeu et ça marchait parfaitement.

Maintenant, pour établir la règle, les numéros de port sont sous la forme 21°21 (interne et externe). J'ai créé la règle, mais ça ne marche pas: non seulement les joueurs ne peuvent rejoindre mais leur jeu se trouve bloqué !

Que faire ? (merci d'avance)

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Ryry — Sun, 23 Jun 2024 19:14:26 GMT

Bonjour @GilB57

Concernant la différence entre "redirection de port" (aussi appelé Transfert de port) ou "déclenchement de port", tu peux interroger un moteur de recherche sur la différence entre les 2 notions (qui sont effectivement toutes les deux liées à l'ouverture des ports)... L'une de celles en ligne est par exemple ce texte ce Cisco : https://www.cisco.com/c/fr_ca/support/docs/smb/routers/cisco-rv-series-small-business-routers/smb5818-configure-port-forwarding-port-triggering-nat-on-rv34x-serie.pdf

Je ne sais pas si cela éclaire ta lanterne (car l'explication n'est pas non plus établie pour des débutants), mais te concernant et ton optique d'un serveur de jeu sur ton réseau local à rendre accessible à des joueurs qui le spécifie chez eux dans l'espoir de rejoindre ton serveur chez toi, c'est clairement la redirection de port qui est à paramétrer.

Après avoir parcouru l'aide sur cet espace, j'ai vérifié que c'est bien l'IpV4 qui est activé.

Note : attention l'IPv4 est TOUJOURS activité (en tous cas sur toutes les box de France quel que soit l'opérateur);

La différence de situation entre clients c'est

certains ont IPv4 et IPv6 activés simultanément
certains n'ont QUE l'iPv4 activé (comme moi)

Et chez SFR, concernant ceux de la 1re catégorie, il est fréquent qu'alors ils aient en plus le système du CGNAT sur leur IPv4 (ça veut dire qu'elle est partagée entre plusieurs clients, et effectivement ça veut dire chez SFR que tes redirections de port seront sans effet).

Donc la vraie information qu'il te faudrait surtout confirmer, ce n'est pas que tu en es IPv4, mais surtout que tu n'es pas en CGNAT sur ton IPv4.

J'ai identifié la machine concernée (j'ai 2 ordis en LAN + une box TV ) sur mon réseau et lui ai attribué un bail statique, comme indiqué.

Et donc, pour en avoir le cœur net :

as-tu vérifié sur cet ordinateur qu'il a u final l'adresse IP locale que tu lui as imposé depuis la configuration d'IP fixe sur ta box ?
as-tu vérifié aussi que via cette adresse IP fixe (locale, donc différente de celle communiquée à tes amis) ton serveur de jeu sur l'ordinateur 1 est bien accessible et fonctionne à partir d'un joueur sur l'ordinateur 2 (les 2 ordinateurs de chez toi sur ton réseau local).

Avec ma box précédente, les ports 28000 (UDP-TCP) et 28100 (TCP) étaient ouverts pour ce jeu et ça marchait parfaitement.

Maintenant, pour établir la règle, les numéros de port sont sous la forme 21°21 (interne et externe). J'ai créé la règle, mais ça ne marche pas:

Ne possédant pas le même modèle de box que toi, je ne comprends pas cette syntaxe 21*21... Et franchement je ne devine pas.

Peux-tu nous faire une capture d'écran de la page complète en contexte ou tu as mis ces paramétrages pour qu'on essayer de bien comprendre (page complète du haut en bas pour donner plus de chance de bien comprendre).

À+

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilB57 — Mon, 24 Jun 2024 07:36:57 GMT

Bonjour,

... et merci pour votre réponse !

Je confirme que l'IPv6 apparaît inactif sur ma box (2ème écran ci-dessous):

La page d'établissement des règles de redirection (boite de dialogue):

L'adresse IP du serveur est celle que j'ai établi pour ma machine qui hébergera la partie dans la rubrique "baux statiques".

Les numéros de port comportent ce point au milieu inamovible dont je ne sais même pas à quel chiffre il correspond. La paire du début n'offre que "21" comme choix et la paire de fin ne donne que les 3 choix ci-dessus (je n'ai essayé que "21")

Au final, ce qui apparaît (et qui ne marche pas):

Pour info, la configuration que j'avais précédemment avec ma box ADSL (et qui marchait avec 3 jeux multijoueurs):

Je suis tout sauf un expert et je vous remercie pour votre aide 😊

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilB57 — Mon, 24 Jun 2024 07:50:50 GMT

Je précise que mon autre ordinateur sur mon réseau local n'est pas concerné par le jeu et que les autres joueurs tentent de me rejoindre sur Internet par une interface multijoueur qui n'affiche pas les IPs.
Mon ordinateur de jeu est en mode "host" et non "serveur" .

Je n'ai rien changé sur l'ordinateur d'hébergement du jeu (exceptions au pare-feu de Window 11) depuis le changement de box (ADSL >>>fibre) puisque tout fonctionnait normalement.

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Yann — Mon, 24 Jun 2024 10:05:54 GMT

Bonjour @GilB57,

Merci @Ryry pour ton intervention. Je me permets d'ajouter @Valentech et @Eyeid sur ce sujet (merci à vous) qui pourront peut-être vous propose une aide.
Bonne journée.

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Ryry — Mon, 24 Jun 2024 10:47:48 GMT

Bonjour @GilB57

La capture d'écran rend les choses plus limpides.

Il me semble clair dans ton cas que :

tu dois mettre les mêmes valeurs dans le couple "ports externes" et "ports internes" sur la ligne définissant une règle de redirection
et que dans chaque couple, comme indiqué, tu dois mettre une plage avec un port de début et un port de fin :
- donc si tu veux ouvrir de 27000 à 27030 => ce sont ces deux valeurs que tu tapes à la main
- et si tu ne veux ouvrir "que" 21000 => tu tapes 21000 à 21000 comme valeurs de début et de fin
- (tout cela en faisant l'hypothèse, logique, qu'on peut "taper à la main" car je vois mal le menu proposer toutes les valeurs imaginables).

À+

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilB57 — Mon, 24 Jun 2024 15:18:20 GMT

Merci pour la réponse 🙂

Oui, j'avais bien mis la même valeur pour les ports internes et externes (21°21)

Le problème est que les valeurs proposées dans la capture d'écran sont LES SEULES AUTORISEES soit seulement 21 pour la paire de début et 21 ou 50 ou 22 pour la paire de fin.

Si j'essaie d'en mettre une autre (21000 par exemple, ce qui se traduirait là par 21°00), c'est refusé.

De plus, si j'essaie de mettre une 2ème règle pour TCP seulement (comme dans ma configuration ADSL précédente) c'est aussi refusé...

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Ryry — Mon, 24 Jun 2024 20:02:52 GMT

Bonjour @GilB57

Oui, j'avais bien mis la même valeur pour les ports internes et externes (21°21)

Qui ne peut pas fonctionner donc puisque ce ne sont pas du tout les valeurs que tu souhaites.

Le problème est que les valeurs proposées dans la capture d'écran sont LES SEULES AUTORISEES soit seulement 21 pour la paire de début et 21 ou 50 ou 22 pour la paire de fin.

Ce qui est très étrange car, comme j'en faisais la remarque plus haut, avec ces quelques valeurs autorisées par le menu, on est loin de pouvoir saisir les milliers de valeurs possibles dans ce champ.

=> il n'y a vraiment pas de moyen de faire une saisie au clavier ?

Si j'essaie d'en mettre une autre (21000 par exemple, ce qui se traduirait là par 21°00), c'est refusé.

Pourquoi dis-tu "qui se traduirait là"... car cette traduction serait évidemment fausse, on est bien d'accord... La traduction qu'il faudrait c'est 21000°21000.

Et que ce soit refusé est ici logique puisque la fin (00) est inférieur au début (21).

Bref, retour à la case départ : ce qu'il faut c'est réussir à saisir une valeur libre et au clavier.

As-tu essayé tout simplement avec un autre navigateur web : Chrome, Firefox, Opera, Brave, etc.

À+

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilB57 — Tue, 25 Jun 2024 12:14:22 GMT

Re-bonjour,

Comme je l'ai dit précédemment, ce sont bien des paires qui sont placées avant et après le fameux point (que j'ai "interprété" comme un chiffre caché ou inamovible) et il ne m'est pas possible de mettre des valeurs autres que celles proposées : le cadre devient rouge et la saisie est refusée. 🤔

Sur un autre forum, on m'a suggéré ceci:

"C'est de l'économie de port à cause de la raréfaction des IpV4. Il faut qu'ils te donnent accès à toute la plage de port si c'est possible chez eux."

... Et ça ne me semble pas incohérent !

Je serais assez intéressé si quelqu'un de chez SFR pouvait infirmer ou confirmer cette information ?

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Ryry — Tue, 25 Jun 2024 14:35:47 GMT

Bonjour @GilB57

Sur un autre forum, on m'a suggéré ceci:

"C'est de l'économie de port à cause de la raréfaction des IpV4. Il faut qu'ils te donnent accès à toute la plage de port si c'est possible chez eux."

... Et ça ne me semble pas incohérent !

Si, c'est incohérent selon moi (après tu peux choisir qui tu crois) :

cette "économie de ports" n'existe pas vraiment (même dans cette époque de raréfaction et même d'épuisement des adresses IPv4) :
- c'est l'économie d'adresse IPv4 qui a du sens (et donc SFR se met à partager un même adresse IPv4 entre 4 clients : en activant le CGNAT chez certains
- et dans le cadre de ce CGNAT, ils font plus "qu'écomiser les ports" : ils te privent de toute configuration manuelle de ces milliers de ports par box, même si techniquement ils pourraient te laisser jouer avec le quart restant qui concerne ta box à toi (simplification préférable).
mais tu as indiqué dès le début avoir vérifié que tu n'es pas concerné par ce partage CGNAT d'IPv4
- dans ce cas tu n'as aucune économie en place, tu as une vraie adresse IPv4 pour toi tout seul, et tous les ports pour toi tout seul, c'est un fait (techniquement parlant).

Comme je l'ai dit précédemment, ce sont bien des paires qui sont placées avant et après le fameux point (que j'ai "interprété" comme un chiffre caché ou inamovible) et il ne m'est pas possible de mettre des valeurs autres que celles proposées : le cadre devient rouge et la saisie est refusée. 🤔

Alors je suis surpris et je n'arrive pas à interpréter ce qui est attendu dans chacun des cases (que je pensais être UNE valeur, soit 4 valeurs pour 4 cases, et non pas des paires ce qui en ferait 8 pour 4 cases)

Et ce n'est pas cohérent non plus avec ce qui est visible ÉCRIT sur l'interface.

Là où tu dis que ta box attend une "paire" avant et après le fameux point (je veux bien te croire puisque je ne l'ai pas)
on ne voit qu'une valeur (pas une paire) avant et après le point (par exemple 20°21)
et surtout SFR écrit explicitement "début" pour le champ avant le point et "fin" pour le champ après le point, semblant donc confirmer qu'il n'est pas attendu une paire avant et après le point, mais plutôt une valeur avant et une valeur après le point, comme je pensais l'avoir compris en suggérant que tu écrives manuellement 21000°21000 quand on veut ouvrir un seul port (le 21000) qu'on définirait alors comme début et fin à la fois.

Ainsi, pour moi la logique de compréhension de ta capture (ci-dessous) c'est de mettre un numéro de port par flèche verte.

(Bon hélas tu me dis aussi que la saisie manuelle n'est pas possible et que tu ne peux choisir que les prédéfinitions 21 ou 50 ou 22 prédéfinies... donc pas beaucoup de possibilités dans cette optique 😂)

On en vient à se demander si contrairement à ton affirmation du début, tu ne seras pas en fait en CGNAT (car on rappelle que dans ce mode, un des effets secondaires c'est que SFR t'empêche d'utiliser manuellement les redirections de ports) et que dans ce cadre, SFR ne te laisse plus jouer qu'avec des ports triviaux et standards : le 21(FTP), le 50 (lié au mail, je l'ignorais) et le 22 (SSH) cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ports_logiciels

à+

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Ryry — Tue, 25 Jun 2024 20:15:34 GMT

(re)Bonjour @GilB57

Manifestement cet utilisateur https://la-communaute.sfr.fr/t5/installation-et-param%C3%A9trage/ouverture-port-80-et-443/td-p/2454532

a le même interface web de configuration que toi (à vérifier si c'est la même box)
et a réussi à rentrer les valeur 80 et 443 comme je te le conseillais, càd le couple de valeurs identiques début/fin : 80°80 et aussi le couple identique 443°443 pour définir la plage d'ouverture ciblée sur ces ports

=> même s'il a des ennuis ensuite, manifestement il a réussi cette saisie contrairement à toi. Une piste à suivre...

à+

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilBan57 — Thu, 27 Jun 2024 16:18:55 GMT

Bonjour et merci pour vos réponses,

A noter: j'ai dû mettre à jour mon identifiant sur ce forum, car le précédent s'est perdu après un regroupement de mes abonnements fixe + mobile. Je suis bien GilB57, l'auteur de ce sujet 😊

Suite à votre dernier message, je n'ai pas trouvé dans les menus de ma box de mention d'un IpV4 avec CGNAT.
De quelle manière pourrais-je savoir si je l'ai ou pas ?

Si oui, comment pourrais-je le supprimer pour retrouver un accès complet aux redirections de ports dont j'ai besoin (28000 et 28100) ?

Merci d'avance

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilBan57 — Thu, 27 Jun 2024 17:08:13 GMT

Pour info, mon IP publique est 93-16-2-xxx (je préfère masquer les derniers chiffres)

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

TagadaTsoinTsoin — Thu, 27 Jun 2024 18:27:32 GMT

Bonsoir @GilBan57

@GilBan57 a écrit :
Pour info, mon IP publique est 93-16-2-xxx (je préfère masquer les derniers chiffres)

Vous avez trouvé l'IPv4 publique dans l'interface de la box ou à l'aide d'un site comme https://www.monippublique.com/

En CGNAT ces IP sont différentes (dans la box elle est en 10.x.x.x)

Hors CGNAT elles sont identiques.

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Ryry — Thu, 27 Jun 2024 18:44:42 GMT

Bonjour @GilBan57

Suite à votre dernier message, je n'ai pas trouvé dans les menus de ma box de mention d'un IpV4 avec CGNAT.

C'est normal : sur ton type d'interface (celle similaire entre la "Box 8" et reprise sur la toute récente "Box 7 Fibre") ce n'est pas mentionné explicitement.

De quelle manière pourrais-je savoir si je l'ai ou pas ?

[...] Pour info, mon IP publique est 93-16-2-xx

Le CGNAT

c'est un peu de la translation d'adresse et de la redirection à l'échelle du réseau du FAI (SFR ici)
comme le NAT que toute box fait à l'échelle du domicile du client

en NAT l'adresse IP publique quand tu sors sur le web pour tous tes appareils est une valeur routable => ils partagent tous l'adresse IP v4 affectée à ta box, tandis qu'en privé (chez toi) ils se distinguent par une adresse IP non routable pour chacun d'entre eux du genre 192.168.1.X, et c'est la box qui peut réorienter le trafic de tel port vers tel ou tel appareil du réseau privé.

en CGNAT, tu déclines la même stratégie, mais dont le réseau "du domicile" serait étendu à l'échelle de SFR => SFR attribue une adresse IP privée "non routable" de la forme 10.xx.yy.zz à ta box, et quand le trafic réseau de ta box sors sur internet, il partage une une adresse IP publique avec d'autres box de SFR. Et ce sont les éléments réseaux de SFR qui peuvent orienter le trafic de tel port vers tel box du réseau privé (SFR). D'où le fait que tu ne puisses plus le faire à ton niveau.

Ainsi, comme on peut le lire dans de (nombreux) messages sur le CGNAT depuis qu'il est déployé (décembre 2020) il y a quelques signes secondaires qui ne trompent pas :

comme vient de le répondre @TagadaTsoinTsoin il faut regarder plus loin que l'adresse IP publique : elle seule n'est pas "spéciale" (vu qu'elle est justement publique) : ce qui compte c'est ton IP "interne" (ou privée) sur le réseau de SFR. En CGNAT elle est de la forme 10.xxx.yy.zz et on la trouve affichée dans certain recoin de l'interface de ta box.
l'écran de paramétrage des redirection de port montre (ou montrait jusqu'à présent en tous cas) une annonce encadrée sur fond jaune mettant en garde que les définitions IPv4 de l'utilisateur peuvent ne pas fonctionner => cf. https://la-communaute.sfr.fr/t5/installation-et-param%C3%A9trage/redirection-de-port-qui-ne-fonctionne-plus-depuis-un-message/td-p/2269483

Si oui, comment pourrais-je le supprimer pour retrouver un accès complet aux redirections de ports dont j'ai besoin (28000 et 28100) ?

Tu ne peux pas supprimer le CGNAT, tu ne peux que demander à SFR de te le supprimer et espérer qu'ils ne refusent pas.

Je t'invite à lire cette discussion qui résume tout sur le CGNAT depuis plus de 3 ans (ICI) :

la toute première page te résume les conséquences et les impossibilités sur ta box
la suite (jusque encore les toutes dernières contributions les plus récentes) montre que tous les clients qui on demandé à sortir du CGNAT ont réussi :
- mais parfois certains n'ont pas eu de chance et ont du largement insister-insister-insister pour se faire comprendre, d'autres ont réussi du 1er coup
- l'argument pour se faire comprendre semble de parler d'héberger un serveur à domicile
- et une phrase clé qu'affectionne ceux qui aiment jargonner est que tu demandes "un rollback en IPv4 fullstack" 😎

Bonne chance,

À+

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilBan57 — Fri, 28 Jun 2024 07:21:53 GMT

Bonjour, (et à nouveau merci pour votre aide à tous)

On avance (un peu) !

Après vérification:

-Le mode IPv4 est ON

-Le mode IPv6 est désactivé

-L'IP public est 93.xx.x.xxx

-Les IP internes (2 ordinateurs en LAN) sont sous la forme 192.168.x.xxx et je n'ai trouvé aucune IP commençant par 10.

J'ai contacté le service technique SFR, ce qui n'a pas encore donné de résultat probant à part le fait que quelques nouveaux chiffres (pas les bons) ont été ajoutés dans les choix des boites de dialogues de redirection des ports, sans me donner l'accès dont j'ai besoin !

Donc pas de CGNAT, mais un accès toujours très restreint à la redirection de ports... c'est plutôt étrange, non ?

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Ryry — Fri, 28 Jun 2024 10:05:33 GMT

Bonjour @GilBan57

-Les IP internes (2 ordinateurs en LAN) sont sous la forme 192.168.x.xxx et je n'ai trouvé aucune IP commençant par 10.

Normal, ça ça reste ton réseau local et donc les IP des appareils ton domicile sont en 192.168.x.y (voire autre chose si tu définis autre chose sur ta box)... Ce n'est pas eux qui ont du 10.xx.yy.zz en cas de CGNAT => CGNAT ou non ils restent en 192.168.x.y

C'est ta box (et exclusivement elle) qui en cas de CGNAT est vue sur le réseau privé de SFR en 10.xx.yy.zz (et elle fait de la translation NAT pour rediriger les flux concernés vers les bons appareils en 192.168.xx.yy)

Et toujours en cas de CGNAT ta box est vue sur le réseau internet avec une IP publique partagée avec d'autres box (par exemple en 93.xx.yy.zz) et SFR fait de la translation CGNAT pour rediriger les flux concernés vers la bonne box du bon client.

Après vérification:

-Le mode IPv4 est ON

-Le mode IPv6 est désactivé

-L'IP public est 93.xx.x.xxx

On rappelle que l'IP publique de ta box ne présente pas de différence en CGNAT ou non.

C'est l'éventuelle autre IP (indiquée aussi sur l'interface de la box mais ailleurs) qui éventuellement est en 10.xx.yy.zz chez SFR et qui indiquerait que tu es en CGNAT.

Mais j'ai l'impression que les 2 informations au-dessus (pas d'IPv6) induisent que tu n'as sans doute pas de CGNAT activé par SFR.

Un dernier point qui donnerait encore plus de confiance : est-ce que la capture d'écran du lien que je t'ai donné plus haut est du même genre chez toi (avec le rectangle d'avertissement jaune) ? ou bien SANS cet avertissement dans le rectangle jaune ?

À+

P.S. Si tu n'es pas en CGNAT

alors normalement tu dois pouvoir saisir librement au clavier des valeurs manuelles de redirections de port selon la syntaxe que je t'ai indiquée (et qu'on voit qu'un autre utilisateur qui a la même interface que toi a réussi à taper lui-même librement)
et s'il n'y a pas de bug dans cette box concernant l'activation des règles de redirection, alors le trafic devrait bien être redirigé.

Je ne peux pas en dire plus, c'est tout ce que j'en sais.

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

GilBan57 — Mon, 08 Jul 2024 14:24:25 GMT

Ca y est: l'accès aux ports s'est libéré ! 😄

Il ne me reste plus qu'à tester le jeu multijoueurs...

Re: Héberger un jeu en multijoueur avec une Box 8 de SFR

Ryry — Mon, 08 Jul 2024 18:08:34 GMT

Hello @GilBan57

Ca y est: l'accès aux ports s'est libéré !

Content pour toi, mais dis-nous comment : était-ce lié au CGNAT ? as-tu été sorti du CGNAT par hasard sans demande de ta part ? autre raison ?

À+