sujet Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise dans Installation et paramétrage

Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Tue, 30 May 2023 10:40:10 GMT

Un réseau d'entreprise de classe A ou B, donc avec des adresses IP du genre 10.10.x.x ou 155.155.x.x qui est, je le rappelle, totalement légal et normal dans une organisation de réseau ne convient pas à cette daube de box SFR. En effet, elle n'accepte que les adresses très restrictives 192.168.x.x, ce qui est totalement stupide. Une Box 4 SFR fonctionne très bien par exemple, tout comme de nombreuses autres box ou routeurs.

Donc comment faire fonctionner la box 8 SFR sur un réseau NORMAL et enlever cette restriction logiciel qui empêche de choisir SFR comme fournisseur d'accès sans investir dans un équipement pour faire la passerelle, ce qui est un comble vu que la box est sensée techniquement fonctionner sur tous les réseaux, et le faisait d'ailleurs très bien avant sa mise à jour d'il y a quelques temps.

Merci de vos retours ou à défaut, comment rendre intelligent ceux qui prennent ce genre de décisions chez SFR ?

Re : Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Yann — Wed, 31 May 2023 08:57:02 GMT

Bonjour @Bryce666
Sur votre problématique je me permets de taguer @TagadaTsoinTsoin qui pourra peut-être vous proposer une piste (merci à toi).
En vous souhaitant une bonne journée.

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Emmanuel — Wed, 31 May 2023 09:48:58 GMT

Bonjour,

Merci pour votre retour. Si votre usage est de type entreprise, il est probablement plus rapide d'échanger avec le support client pour abonnés entreprise. Il est peu probable qu'une communauté d'abonné résidentiel puisse contribuer à ce type de demande.

Cordialement

Emmanuel.

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

TagadaTsoinTsoin — Wed, 31 May 2023 11:35:37 GMT

Bonjour @Bryce666 ,

Juste pour info la plage d'IP 155.155.0.0/16 est attribuée à l'armée américaine.

--> https://whois.arin.net/rest/rdns/155.155.in-addr.arpa.

Les plages privées sont

-    Les adresses privées de la classe A : 10.0.0.0 à 10.255.255.255
-    Les adresses privées de la classe B : 172.16.0.0 à 172.31.255.255
-    Les adresses privées de la classe C : 192.168.0.0 à 192.168.255.255

On peu ajouter les IP APIPA qui ne sont pas routables sur Internet (169.254.0.0/16)

Il me semblait que la Box8 permettait la modification de son IP de base, je dois donc faire erreur (je connais mal ce modèle)

Les modèles antérieurs le permettait dans une page cachée.

En entreprise autant brancher un routeur derrière la box qui aura bien plus d'options de configuration.

Vérifiez tout de même dans la gestion de la box http://192.168.1.1 que son IPv4 publique n'est pas déjà en 10.x.x.x

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Wed, 31 May 2023 12:04:21 GMT

Je gère ma maison comme une entreprise, c'est pourquoi je parle d'entreprise, et d'ailleurs nous sommes beaucoup à faire de même.

Le truc est qu'en fait, avec trois maison en réseau et de très nombreux appareils dues aux nombreux accessoires connectés (Alexa, Google assistant, etc...) le nombre de machines explose et il n'est pas rare d'arriver à 200 ou 300 pour les plus geek d'entre nous.

Bref, là n'est pas la question.

Il s'agit juste de pouvoir respecter la volonté du client final qui a envie de mettre sa box sur le réseau de son choix, donc 10.x.x.x par exemple, sans qu'un rond de cuir qui n'a pas mes lumière à tous les étages vienne imposer des règles idiotes.

Alors comment faire fonctionner correctement cette box sur un réseau autre que 192.168.x.x puisqu'elle le peut, que c'est légitime de le demander, et qu'il ne s'agit que d'un défaut de programmation qui a été introduit depuis peu ?

Merci

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Wed, 31 May 2023 12:24:39 GMT

Bonjour,

J'ai dit 155 comme j'aurai dit 150 ou 172, bien que sur cette page il semble que la classe B comprenne le 150 ou 155 :

Classes de réseau

La BOX8 permet la modification de son adresse de base, mais dès qu'on tente de mettre une adresse légitime comme 10.x.x.x on a un joli message stupide qui dit qu'elle n'accepte que les adresses de la plage 192.168.x.x. Ce qui est entendons nous bien, totalement **bleep**.

Je précise que ça fonctionnaire encore il y a deux ans mais que ce bug volontaire a été introduit lors d'une mise à jour de la box8. Ma box6 accepte sans problème toutes les adresses, ce qui est normal et comme on le voit ci-dessous :

Du coup, vu que je n'ai pas l'intention d'acheter un routeur à placer devant chaque BOX8 à cause d'un programmeur bidon qui a introduit une règle stupide, à moins que SFR ne me le rembourse (ce que je vais demander), il serait bien plus simple qu'une solution ou correctif soit apporté...

Merci encore pour votre aide.

J'attend avec impatience de savoir comment débloquer ces restriction qui n'ont pas lieu d'être et ne figurent pas sur le contrat, d'où tromperie et dédommagement éventuel à prévoir...

Cordialement

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Ryry — Wed, 31 May 2023 12:49:44 GMT

Bonjour @Bryce666

Je gère ma maison comme une entreprise, c'est pourquoi je parle d'entreprise, et d'ailleurs nous sommes beaucoup à faire de même.

Oui (enfin beaucoup c'est vague, mais sans doute très minorité en poids relatif dans le cadre des clients de cette offre grand public).

Mais cette volonté personnelle n'est pas interdite, on ne va pas t'en dissuader.

Cependant, tu sais donc aussi que souvent ces clients "plus exigeants" que la moyenne ajoutent leur propre routeur car ils ne se satisfont pas des possibilités assez minimaliste des box dont la partie modem-routeur est surtout calibrée pour le client lambda, pas les plus exigeants pour qui le marché propose justement ces routeurs dédiés, spécialisés, offerts au grand public.

Il s'agit juste de pouvoir respecter la volonté du client final qui a envie de mettre sa box sur le réseau de son choix, donc 10.x.x.x par exemple, sans qu'un rond de cuir qui n'a pas mes lumière à tous les étages vienne imposer des règles idiotes.

Alors comment faire fonctionner correctement cette box sur un réseau autre que 192.168.x.x puisqu'elle le peut, que c'est légitime de le demander, et qu'il ne s'agit que d'un défaut de programmation qui a été introduit depuis peu ?

Disons qu'à mon avis :

si c'était possible avant, on peut penser que c'est en effet un bug de programmation du firmware actuel et que ça reviendra un jour (mais avec SFR faut pas forcément être pressé)
et avec "beaucoup de chance", quelqu'un trouvera peut-être une page cachée qui le permet encore

Mais en tous cas, je pense difficilement envisageable que sur un forum comme ici (d'entraide entre clients) on puisse compenser et contourner cette situation devenue impossible et répondre à ton exigence.

La "moins mauvaise" piste est sans doute de signaler cette récente régression au service clients dans "l'espoir" que ça remonte aux développeurs (qui de mémoire sont au Portugal concernant cette Box 8 ).

À+

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Ryry — Wed, 31 May 2023 12:54:10 GMT

Bonjour @Bryce666

La BOX8 permet la modification de son adresse de base, mais dès qu'on tente de mettre une adresse légitime comme 10.x.x.x on a un joli message stupide

Est-ce identiquement non fonctionnel avec autre chose que 10.x ? (car en CGNAT, SFR se réserve justement cette plage 10.x et attribue l'adresse IPv4 WAN de ta box dans cette plage)
D'ailleurs n'es-tu pas passé en CGNAT comme le demandais @TagadaTsoinTsoin , ce qui pourrait expliquer les différences de faisabilités que tu observes par rapport à il y a 2 ans avec le même matériel ?

À+

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Wed, 31 May 2023 13:08:36 GMT

Merci @Ryry pour cette réponse pleine de sagesse.

En effet, je suis plutôt déçu du service SFR depuis un à deux ans, et c'est dommage car je suis client depuis 1996, soit 27 ans !

Je gère 4 Box (2 ADSL et 2 Fibre), 13 abonnements mobiles (ma famille + pro), et désormais des centaines de petits appareils domotique en plus des 6 ordinateurs et des NAS. Donc quand il y a un grain de sable à cause d'une BOX défectueuse, ça fait râler.

Et oui, il semblerai effectivement que ce soit le Portugal car dans la box j'ai vu des trucs en portugais ou espagnol... Ils ne sont pas doués, c'est bien dommage. Peut-être qu'il faudrait hacker la box ou trouver des Firmwares alternatifs...

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Ryry — Wed, 31 May 2023 13:24:22 GMT

Oui mais es-tu en CGNAT @Bryce666 comme on l'évoque depuis plusieurs messages comme source de tes problèmes ?

(car ça, ça peut se résoudre)

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Wed, 31 May 2023 13:32:31 GMT

oui @Ryry , effectivement. C'est pareil pour toutes les adresses autres que 192.168.x.x. Visiblement ils ont bloqué arbitrairement toutes les autres.

En fait, j'envisage éventuellement de reprendre un load-balancing comme j'avais à l'époque de mes 3 Box ADSL (de mémoire un TL-R470T+) ; ça me permettait d'avoir un bon débit et ça marchait pas mal malgré une souplesse pas toujours au rdv concernant le report de la charge en cas de ligne hs. Mais ce routeur étant en 100Mbps il est obsolète pour gérer les Fibres qui dépassent les 500Mpbs. Du coup j'ai pensé au TL-ER7206 mais j'ai un peu peur qu'il ne soit pas plus pratique, à moins que vous n'en connaissiez des vraiment bien. Les conseils sur des bons load-balancing qui switch bien sur plusieurs lignes et permettent de reporter automatiquement le débit d'une ligne hs sur l'autre à la volé, sont bienvenus.

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

jnq35 — Wed, 31 May 2023 13:38:12 GMT

Bonjour effectivement en CGNAT impossible de mettre des adresse ip en 10 coté lan puisque coté wan les adresses ip en cgnat sont en 10 aussi. D'ou conflit d'adresse ip internet et externe du réseau. Bref vous foutez la **bleep** dans le plan d'adressage de l'opérateur.

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Wed, 31 May 2023 13:44:48 GMT

@Ryry Je n'utilise pas de CGNAT. Mon réseau est simple :
plusieurs box et beaucoup d'appareils connectés sur le même réseau. Je ne fait juste que des partages via les groupes d'adresses ip où chacun va sur sa box mais peut également basculer facilement sur une autre en changeant juste l'adresse de la passerelle en dur, ou pour tous en la changeant dans les réglages du DHCP qui gère tout ce petit monde. Ainsi j'ai plusieurs sous groupes qui se connectent par groupe à une box et des ressources particulières, bien que chacun puisse basculer facilement. Je n'ai aucun problème de sécurité vu que c'est la famille, mais ce qui compte pour moi c'est que ce soit économique, fiable et que je puisse tout dépanner de mon ordinateur (d'où un même réseau avec des groupes).

Voir aussi mon autre message qui parle des load-balancing et qui ont peut-être un rôle analogue aux CGNAT.

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

TagadaTsoinTsoin — Wed, 31 May 2023 13:47:43 GMT

@Bryce666

@Bryce666 a écrit :
oui @Ryry , effectivement. C'est pareil pour toutes les adresses autres que 192.168.x.x. Visiblement ils ont bloqué arbitrairement toutes les autres.

Même celles en 172.16.x.x ?

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Wed, 31 May 2023 13:49:19 GMT

@jnq35 Quelle idée ils ont eu d'utiliser 10 😂

mais bon, à la base j'ai voulu utiliser des adresses de classe B sans succès.

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Wed, 31 May 2023 13:53:49 GMT

@TagadaTsoinTsoin a écrit :
@Bryce666
@Bryce666 a écrit :
oui @Ryry , effectivement. C'est pareil pour toutes les adresses autres que 192.168.x.x. Visiblement ils ont bloqué arbitrairement toutes les autres.
Même celles en 172.16.x.x ?

et oui 😂

Ha mais quand je dis qu'ils sont bêtes, je ne crois vraiment pas me tromper...

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

jnq35 — Wed, 31 May 2023 14:01:44 GMT

Bonjour normal il ne faut pas changer l'adresse de la passerelle ! Mais la plage d'adresse du réseau lan perso en dhcp.

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Ryry — Wed, 31 May 2023 16:40:37 GMT

Bonjour @Bryce666

Je n'utilise pas de CGNAT. Mon réseau est simple :

Je ne te demande pas si tu utilises le CGNAT.

Je te demandes si tu es en CGNAT (si tu le subis) car c'est SFR qui décide arbitrairement de l'utiliser chez ses clients, progressivement depuis fin 2020... Pas ton choix. (lire ICI notamment la toute première page). Cela a pour effet de partager les même IPv4 entre plusieurs clients (4 à ma connaissances).

Comme dit plus haut, si tu es en CGNAT :

ton adresse IPv4 Wan est en 10.x => donc facile à détecter si tu es concerné
et avec @TagadaTsoinTsoin et @jnq35 on se demande si ce n'est pas tout bêtement la source de tes désagrément de limitation/bridage dans les adresses utilisables sur ta box.

Donc confirmes-tu ne pas être en CGNAT ? ou bien le serais-tu ?

À+

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Ryry — Wed, 31 May 2023 21:45:29 GMT

@Bryce666 a écrit :

Quelle idée ils ont eu d'utiliser 10 😂

Quand un fournisseur fait du CGNAT, il fait (en gros) la même chose à l'échelle de son réseau que quand tu fais du NAT pour ton réseau local.

=> il fallait bien que SFR choisisse quelque chose
=> choisir des adresses privées apparait le choix le plus censé (trop risqué de prendre des adresses publiques)
=> et pour avoir la plage la plus vaste, il fallait choisir les IP privées de classe A, càd 10.0.0.0 à 10.255.255.255

C'était le choix qui tendait les bras au contraire non ?

Tu proposerais qu'ils aient utilisé quoi à la place ?

À+

Re: Impossible de mettre la box 8 sur un réseau d'entreprise

Bryce666 — Wed, 31 May 2023 22:12:47 GMT

@Ryry Ha ok, j'ai compris. Et non, je ne suis pas en CGNAT puisque mon adresse WAN est 93.x.x.x

C'est bien la programmation de la box8 qui pose problème. La Box6 fonctionne parfaitement sur toutes les plages d'ip.