sujet Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet. dans Installation et paramétrage

Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Fri, 17 Feb 2023 13:13:29 GMT

Bonjour,

Veuillez pardonner par avance mes grandes lacunes dans le domaine évoqué.

Pour des raisons que certains comprendront, je refuse que mon réseau d'ordinateur et serveurs soient connectés à internet.

Pour cela je déconnecté une RJ45 qui fait le pontage entre ma box et mon réseau.

Le problème que je rencontre est qu'au démarrage d'un des PC ou de serveurs, rien ne va se passer correctement sans que la dite liaison soit opérationnelle car je suppose qu'il faut que les appareils reçoive leur IP variable depuis la box.

J'imagine qu'une IP fluctuante est un gage de sécurité vis à vis de pirates, j'exclue donc les IP fixes.

Le système d'exploitation Windows pose de sérieux problèmes et je ne souhaite absolument pas les ingérences récurrentes de Microsoft dans mes ordi.

Je dois donc connecter mon réseau à la box mais cela permet aux ordi de charger des MAJ néfastes pour moi (mes PC font bien le travail demandé et j'aimerais fixer ce dispositif dans l'état) .

D'aucun me dirons peut-être que je pourrais créer un serveur DHCP sur un des serveurs ou PC... Je manque franchement de compétences (j'ai les miennes) pour faire cela et par ailleurs, n'y aurait-il pas un problème si je connecte le réseau à la box (2 serveurs DHCP en conflit peut-être...).

Une solution en hardware serait potentiellement de déconnecter le convertisseur fibre/box le temps de connecter mon réseau pour obtenir la ou les IP nécessaires à son fonctionnement.

Le "hic" est que d'autres utilisations sont directement connectées sur la box (TV, station de jeux,...)

Depuis windows 10, il est impossible de refuser les MAJ sauf à créer une tâche récurrente qui désactivé le programme de mise à jour. Et je ne parle pas de Windows 11 qui ne demande que de façon cachée si on souhaite refuser cette... "évolution"...

Comment gérer cela intelligemment ?

PS: évitons les "dis moi de quoi tu as besoin, je te dirai comment t'en passer", s'il vous plaît

Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

Magali — Fri, 17 Feb 2023 15:23:45 GMT

Bonjour @thilca92,

Je me permets de taguer @Ryry et @Ricouz (merci!) sur votre problématique qui pourront certainement vous proposer une piste de résolution.

En vous souhaitant une bonne journée.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

jnq35 — Fri, 17 Feb 2023 16:45:51 GMT

Bonjour voilà une solution pour avoir un serveur dhcp perso https://korben.info/un-serveur-dhcp-sous-windows-qui-depanne.html

et une autre solution sous linux https://www.it-connect.fr/serveur-dhcp-sous-linux/

C'est une demande vraiment bizarre et certains de vos propos le sont aussi.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 13:41:50 GMT

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 13:44:04 GMT

Merci beaucoup 😉

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 13:49:40 GMT

Merci pour cette réponse.

Puis-je demander (et obtenir réponse même laconique🤭) si mes hypothèses sont justes ou fondées ?

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

TagadaTsoinTsoin — Sat, 18 Feb 2023 14:11:36 GMT

Bonjour @thilca92 ,

"J'imagine qu'une IP fluctuante est un gage de sécurité vis à vis de pirates, j'exclue donc les IP fixes"

Si votre réseau local est déconnecté d'internet, du Wi-Fi et de prises CPL, pas trop de risque de piratage.

Le pirate doit se connecter sur votre réseau local en étant assis sur votre canapé, je pense que vous le remarqueriez.

Vous pouvez donc assigner des IP fixes directement dans vos différents appareils.

Si vous voulez que le pirate assis sur votre canapé perde un peu de temps, assignez des IP en 10.x.x.x au lieu de 192.168.x.x

D'autre part si vous utilisez le service DHCP d'un routeur dans votre réseau, il attribuera probablement la même IP à chaque redémarrage des appareils, vous n'aurez pas le côté aléatoire des IP.

En implantant des IP fixes dans les appareils un routeur n'est même pas nécessaire, un simple switch fera l'affaire.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 15:11:23 GMT

Je note que mes propos sont bizarres selon vous.

Comme dit, je n'ai que les compétences acquises depuis trente ans dans un domaine que je subis mais qui ne m'intéresse pas du tout. Selon moi, tout cela devrait être pensé beaucoup plus intelligemment et quasi automatisé. Pour situer les choses, j'ai fabriqué mon premier ordi il y a 40 passés à base de MC6800 et 1K de RAM 8bits.

Cela n'a pas beaucoup évolué.

J'ai pas mal codé principalement en C, C++, Processing, Borland Delphi, Pascal etc dans mon métier qui est l'innovation dans l'ingénierie électronique.

J'entends que je puisse utiliser des mots qui vous paraissent "bizarres" cependant à moins de n'en connaître la définition, il gardent un sens.

Cordialement.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 15:07:47 GMT

J'ai oublié de vous demander ce qui paraît selon vous "bizarre" dans la demande...

Cela signifie-t-il "inhabituel", "inédit" ?

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

jnq35 — Sat, 18 Feb 2023 15:16:44 GMT

Bonjour

"je refuse que mon réseau d'ordinateur et serveurs soient connectés à internet. " Pourquoi avoir un ordinateur sans le connecter à internet car aucun intérêt.

"Pour cela je déconnecté une RJ45 qui fait le pontage entre ma box et mon réseau. " Dans ce cas pourquoi avoir un réseau ?

"J'imagine qu'une IP fluctuante est un gage de sécurité vis à vis de pirates" pas vraiment.

"Le système d'exploitation Windows pose de sérieux problèmes et je ne souhaite absolument pas les ingérences récurrentes de Microsoft dans mes ordi." "permet aux ordi de charger des MAJ néfastes pour moi"

Il y a d'autres systèmes d'exploitation dans la vie mieux sécurisé que Windows à savoir Linux et ses variantes. En quoi une mise a jour est une ingérences dans vos ordi pour vous ? Vous êtes parano ? Sans mise à jour vous êtes effectivement par votre faute en danger.

Bref si vous avez peur du réseau internet autant vivre dans une grotte sans aucun ordinateur ni téléphone portable.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 15:19:43 GMT

Je suis d'accord avec vous. Cependant, je réagis à :

"Le pirate doit se connecter sur votre réseau local en étant assis sur votre canapé, je pense que vous le remarquerez"

Alors, oui, je le remarquerais probablement mais imaginons ceci (je peux me tromper) :

Une personne autorisée et bien intentionnée se connecte à mon réseau. Par erreur, par oubli des consignes, elle connecte le wi-fi sur son PC... mon réseau ne se trouve-t-il pas connecté à internet ??

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 15:48:30 GMT

Je vous remercie pour vos réponses éclairées une nouvelle fois.

Quand dans le message du Topic j'ai précisé :

"PS: évitons les "dis moi de quoi tu as besoin, je te dirai comment t'en passer", s'il vous plaît"

C'etait pour éviter cela mais je vais vous éclairer à mon tour sur mon point de vue.

"Pourquoi avoir un ordinateur sans le connecter à internet car aucun intérêt."

C'est votre vision des choses. Je ne la partage pas. Mes ordi travaillent 24/7 avec des dizaines de millier de fichiers très lourds (>100To). Je ne suis pas dans la cryptomonnaie mais voilà... Mes programmes tournent bien, mes configurations sont faite et cela convient parfaitement au travail qu'ils ont à mener.

Pour surfer, j'utilise d'autres ordi hors réseau et connectés sur le net.

Tous les problèmes qui m'ont fait perdre un temps non négligeable sont venus de Microsoft qui, comme déjà précisé, fait le forcing en permanence et arrive à télécharger ses cochonneries malgré mes efforts passés. J'aime à ce sujet la réplique culte issue du talent de Michel Audiard : "Les c**bleep**s ça ose tout! C'est à ça qu'on les reconnaît !". Tellement vrai 🤭

Oui, Microsoft pense avoir la science infuse et ne se pose jamais de question. Ce n'est juste pas vrai.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

TagadaTsoinTsoin — Sat, 18 Feb 2023 15:35:27 GMT

"Une personne autorisée et bien intentionnée se connecte à mon réseau. Par erreur, par oubli des consignes, elle connecte le wi-fi sur son PC... mon réseau ne se trouve-t-il pas connecté à internet ??"

J'ai bien précisé sans Wi-Fi ni CPL, ceci pour garder "étanche" votre réseau local par rapport à la box.

Le seul moyen d'y accéder serait de se brancher physiquement avec un câble Ethernet sur votre switch (ou routeur) s'il n'est pas trop loin du canapé (les pirates aiment le confort)

Si cette personne bien intentionnée se connecte au Wi-Fi de la box, comme votre réseau local sera séparé de la box elle n'y aura pas accès.

Si elle se connecte à la fois au Wi-Fi de la box et à votre réseau local par un câble Ethernet, je pense (mais je n'ai pas testé) qu'il n'y aura pas de liaison entre votre réseau local et internet, pour cela il faudrait créer volontairement un "pont" sur la machine de votre personne bien intentionnée.

Mes connaissances réseau étant limitées je n'avance que des suppositions.

Exemple de la création d'un "pont" sous Windows 7

--> https://fr.wikihow.com/créer-un-pont-réseau-pour-une-connexion-Internet

Je ne sais pas comment ça se passe pour d'autres OS.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

jnq35 — Sat, 18 Feb 2023 15:36:11 GMT

Bonjour et non pas le réseau mais la machine connecté au wifi. Il est vrai qu'avez des pc non à jour et n'ayant pas les mises à jour logiciel tant pour windows que les logiciel applicatif vous vous faites détruite votre réseau en cinq minutes. Mais la faute à qui puisque pour vous une mise à jour est une ingérence sur un pc. Faut pas se plaindre après.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

jnq35 — Sat, 18 Feb 2023 15:42:24 GMT

C'est sur c'est toujours de la faute de Micrososft c'est bien connu. A d'autres ce genre de réflexion à la noix. Vous devez avoir des secrets d'état hyper importants ou des informations sur les extra terrestres pour ne pas connecter vos machines à internet. Mais dites vous bien que même une machine non connecté a internet est piratable.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 16:10:35 GMT

Vos remarques sont assez déplacées. Non je ne suis pas parano. Je tiens toujours compte de mes expériences...et par respect instinctif pour autrui, je ne commence jamais par les prendre pour des imbéciles, qui que ça puisse être... Jamais... À moins de me prouver le contraire.

Je pourrais vous renvoyer la remarque sur "les grottes" tant vous vous sentez autorisé à employer quasiment l'insulte.

Pour finir, j'ai un (1) réseau et des ordinateurs. En conséquence je serais étonné d'avoir écrit

"je refuse que mon réseau d'ordinateur et serveurs soient connectés à internet. "

A défaut de l'avoir fait, j'aurais plutôt écrit comme ceci :

"je refuse que mon réseau d'ordinateur(S) et serveurs soient connecté() à internet. "

Cordialement

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 15:58:50 GMT

"Mais dites vous bien que même une machine non connecté a internet est piratable."

Il est acquis que je devrais percevoir la présence du pirate dans mon canapé selon vous... J'en prend acte ou c'est assez contradictoire ?

Ce que font mes ordi et la composition de mes données n'est absolument pas le sujet du Topic et encore moins votre affaire. Cela ne vous saute pas au yeux ?

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

jnq35 — Sat, 18 Feb 2023 16:18:35 GMT

Vos machines ne sont pas entouré d'une cage de faraday donc elles sont totalement piratable et espionable grâce au rayonnement électromagnétique de l'électronique elle même. Suffit d'être dans un rayon de cent mètres autour de votre logement. Et il y a bien d'autre techniques.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

jnq35 — Sat, 18 Feb 2023 16:25:03 GMT

Connecté ou non à internet n'a aucune importance. Ce n'est pas parce que vous avez eut une mauvaise expérience que celle ci reflète la réalité. Sur les millions de machines tournant avec un système d'exploitation seul une infime partie a des problèmes. Et bien souvent à cause d'un environnement logiciel mal maîtrisé ou non mis à jour. Et faire du surplace ne résoud en rien les problèmes.

Re: Re : Serveur DHCP sans connexion internet.

thilca92 — Sat, 18 Feb 2023 16:23:54 GMT

Vous avez peut être manqué l'épisode ou je dis être ingénieur en électronique et soft embarqué.

Maintenant, bien que cela soit possible, c'est très très difficile à réaliser et ça n'a pas été inventé par un technicien informatique.

Qui plus est, c'est très difficile avec un seul ordi. Avec une multitude, cela devient impossible surtout avec les rayonnements parasites engendrés par Wi-Fi, téléphones, vhf, radar etc etc etc. En chambre anéchoïque je vous donnerai une chance infime d'y arriver.