sujet Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT? dans Installation et paramétrage

Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

tarcislo01 — Mon, 07 Mar 2022 21:52:01 GMT

Dans la nuit du 24 février 2022 à exactement 2:00 du matin, mon accès internet a été coupé et reconfiguré par SFR. Le CGNAT pour IPv4 & IPv6 a été activé et la conséquence a évidemment été la désactivation pure et simple des fonctions IPv4 correspondants au NAT (et port forwarding), à la DMZ ainsi qu'au DDNS. Cette désactivation est totalement inacceptable, d'autant qu'aucune information n'a été communiqué en amont. SFR fait mine d'ignorer de quoi il en retourne et son service client brille par son incompétence. Au lieu de me modifier la configuration, ils ont préférés m'envoyer une nouvelle Box, ce qui n'a évidemment rien changé au problème, puisque le problème n'est pas au niveau de la Box mais au niveau de leur "cellule ingénierie".

J'ai demandé la réactivation du support intégral de l'IPv4 sur ma ligne, afin de retrouver l'utilisation du NAT (et donc du port forwarding), de la DMZ et du DDNS sur IPv4.

Est ce que quelqu'un a été dans la même situation et saurait quels mots-clefs utiliser avec les assistants téléphoniques afin qu'ils fassent remonter l'information à l'endroit où elle pourra être traitée? Une idée de comment se sortir de cette situation? Est ce que migrer chez Orange est une garantie de résolution du problème, ou est ce que Orange utilise également le CGNAT en amont et fait mine de ne rien comprendre?

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ryry — Mon, 07 Mar 2022 22:28:54 GMT

Bonjour @tarcislo01

Est ce que quelqu'un a été dans la même situation et saurait quels mots-clefs utiliser avec les assistants téléphoniques afin qu'ils fassent remonter l'information à l'endroit où elle pourra être traitée? Une idée de comment se sortir de cette situation?

Oui.

Une petite recherche sur ce forum t'en donnera d'autres.

Cependant je recommande plutôt la meilleure source de discussion sur ce sujet, selon moi, ici : https://lafibre.info/sfr-la-fibre/ipv4-cgnat/

=> tu y verras que même s'il brille par son incompétence, la seule solution qui a marché pour ceux qui ont réussi à renverser le CGNAT est d'insister d'insister et encore d'insister auprès de ce service client.

Est ce que migrer chez Orange est une garantie de résolution du problème, ou est ce que Orange utilise également le CGNAT en amont et fait mine de ne rien comprendre?

À court terme ça peut être une solution puisque Orange semble moins rapide à sauter sur le CGNAT que SFR qui maintenant l'a clairement élu... Sachant que Free a aussi depuis longtemps mis en place son système de partage d'une même IP entre freenautes.

Mais à moyen terme, ça arrivera vraisemblablement chez tous les FAI, pour s'adapter à la pénurie désormais atteinte d'adresse IPv4 disponible : lire https://www.arcep.fr/la-regulation/grands-dossiers-internet-et-numerique/lipv6/suivi-de-lepuisement-des-adresses-ipv4.html

C'est pourquoi j'espère que dans ce cadre, et puisqu'il n'y a qu'une "minorité" que cela va réellement gêner (cf. la discussion sur lafibre.info sur les cas touchés), ces "gros FAI" penseront à une procédure simple permettant à ces quelques-uns de demander à rester en IPv4 dédiée si telle est leur nécessité (sans les obliger à passer sur des abonnements PRO qui eux le garantissent chez SFR, pour le même prix il est vrai : https://www.sfr.fr/pro/contenus/services/#sfrintid=pro_hp-en_savoir_plus )

à+

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ricouz — Tue, 08 Mar 2022 07:58:18 GMT

Bonjour

A priori ce qui reste le plus efficace est d'insister auprès du Tchat Technique lorsqu'il est ouvert.

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

tarcislo01 — Mon, 14 Mar 2022 19:23:37 GMT

Bonjour,

après avoir appelé durant plus de 2 semaines, hier (dimanche!) on m'a enfin enlevé le CGNAT et remis une adresse IPv4 dédiée. Tchat technique (3x), Service client au téléphone (3x), changement de box, ... il semble que SFR soit incapable de faire remonter à leurs "service client" la commutation en CGNAT afin qu'ils puissent identifier le problème et demander un rollback!

En tout cas merci pour vos contributions et l'astuce du Tchat technique.

Merci

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ricouz — Mon, 14 Mar 2022 19:43:43 GMT

De rien, content pour toi et merci pour le retour.

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

davidba07 — Sat, 14 May 2022 13:19:18 GMT

Hello, faut vraiment avoir de la chance avec le service technique apparemment.

Pour ma part ça fait plusieurs mois maintenant que je galère avec SFR pour qu'ils me le fasse.

Ils disent qu'ils le font mais rien ne se passe jamais. Je suis en train de retenter à nouveau avec le tchat en ligne nous verrons bien...

C'est quand même assez hallucinant de devoir faire un parcours du combattant pour cette manip.

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

sabrinaze01 — Sat, 14 May 2022 15:39:19 GMT

Bonjour,

Je suis également dans cette situation et cela fait également des mois que je contacte le service client, aujourd’hui encore j’ai appelé, hier j’étais sur le tchat technique, leur solution me passer en abonnement pro ! Ça commence à me soûler, pour l’instant je ne peux pas changer d’opérateur car il n’y a qu’eux qui proposent la FTTLA et je ne suis pas fibré. Ce qui m’énerve le plus c’est qu’ils te font tourné en bourrique histoire de te faire lâcher l’affaire. Comme les clients ne sont pas prévenus je pense que si on est plusieurs, on peut tenter un recours, ou un truc du genre. En tout cas chapeau à ceux qui on réussi à sortir de cette situation, soit ce sont de gros chanceux, soit ils sont armés d’une patience à toute épreuve. En tout cas si quelqu’un trouve une solution, je suis preneuse. Merci

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ryry — Sat, 14 May 2022 20:16:47 GMT

Hello @sabrinaze01

Je suis également dans cette situation et cela fait également des mois que je contacte le service client [...]

pour l’instant je ne peux pas changer d’opérateur car il n’y a qu’eux qui proposent la FTTLA et je ne suis pas fibré.

Mais... tu es en FttLA et non fibré ?

Alors tu n'est pas concerné par le CGNAT : il n'existe PAS sur le réseau FttLA, il n'existe que chez les abonnés fibrés qui passent en IPv6...

Tu ne sembles pas du tout sur le même problème du CGNAT discuté depuis l'ouverture de ce sujet...

À+

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

clementga02 — Sat, 01 Apr 2023 08:30:14 GMT

Ils ont une espèce de politique de rétention d'ipv4.

La démarche a suivre pour obtenir une address wan ipv4 public NATable:

1023 > "technique: blabla mes server et camera marche plus..." mot clé: rétractation ou résiliation > service résiliation: confirmer la demande de résiliation pour le faire passer en mode rétention de client puis "blabla j ai des camera ca marche plus" mot clé: camera > service technique niveau 2: Demander un rollback ipv4 > redémarrer la box dans 2h.

Perdez pas trop de temps a expliquer votre problème avant le service technique niveau 2, ils ne comprennent rien de toute façon. L'important c est surtout de placer les mots clés pour accéder au technicien niveau 2. Pas besoin de posséder réellement une camera. C'est un des mots clés qu'ils ont probablement sur leurs conduites d'appel et qui va vous permettre d'être routé au bon endroit.

Bon courage et beaucoup de patience 😄

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ryry — Sat, 01 Apr 2023 11:37:26 GMT

Bonjour @clementga02

Ils ont une espèce de politique de rétention d'ipv4.

Comme on l'a déjà largement écrit (et vérifiable sur la lonnnnnnnnnnngue discussions de multiples expériences racontées que je cite souvent, ICI) on peut dire plutôt que "ça dépend" (facteur chance 😂) :

oui, tu as raison, il y a des interlocuteurs SFR qui font ce que tu dis en effet (soit par "incompréhension/incompétence", soit peut-être et c'est compréhensible par simple économie => techniquement ils ne pourront pas dire "oui" à tout le monde étant donné qu'il y a pénurie d'adresses IPv4)
mais il y a au contraire d'autres interlocuteurs SFR qui comprennent du premier coup, sans menace et font le nécessaire dans la foulée : tu en as plusieurs témoignages dans la discussion du lien;

La démarche a suivre pour obtenir une address wan ipv4 public NATable:

Oui, l'argument caméra de surveillance ou serveur à domicile est un bon argument technique pour nécessiter une adresse IPv4 (argument serveur qui est d'ailleurs donné dans la plaquette de l'abonnement PRO qui est au même prix ou presque et garantit une IPv4 fixe et personnelle, cf. ICI) et la menace de résilier est souvent un moyen de forcer les choses.

S'ils étaient plus malins et plus connaisseurs de leurs produits ils t'orienteraient alors vers l'abonnement PRO qui justement a une série de services prévus pour ça et reste à un tarif digne de l'abonnement particulier.

Mais il est utile d'avoir toutes ces informations, qu'on peut résumer en :

parfois il suffit de demander et ça passe facile
parfois il faut insister avec tout le registre que tu indiques
parfois il est plus logique de passer sur un abonnement PRO qui contient ça d'office et qui a un tarif similaire (38€, cf. https://www.sfr.fr/pro/)

Après, (comme ça dure depuis déjà décembre 2020 cette petite blague du CGNAT), si les interlocuteurs SFR côté service client sont toujours aussi "flous" pour certains, tant pis pour eux, il y a d'autres fournisseurs.

à+

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

clementga02 — Mon, 03 Apr 2023 07:54:08 GMT

L'abonnement pro c est la meme chose en plus cher et sans la protection du consommateur (rétractation, résiliation anticipé). On peut pas se rétracter ou résilier si ca ne fonctionne pas comme la plaquette marketing le suggère. Et on a donc aucun moyen de pression pour obtenir ce pour quoi on paye.

J'avoue que je ne sais pas comme ca se passe chez sfr pro mais je me suis déjà fait avoir par orange pro.

Si je devais conseiller un opérateur pro, ce serait ovhTelecom. C est certainement ceux qui m'ont jamais fait galérer.

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ryry — Mon, 03 Apr 2023 12:43:55 GMT

@clementga02 a écrit :

L'abonnement pro c est la meme chose en plus cher et sans la protection du consommateur (rétractation, résiliation anticipé). On peut pas se rétracter

En France on ne peut pas se rétracter au-delà des 14 premiers jours, le mal est moindre, la différence ne dure que 14 jours.

(et encore je ne suis pas sûr qu'un PRO ne bénéficie pas de la rétractation des 14 jours pour vente à distance qui est dans le code du consommateur)

ou résilier si ca ne fonctionne pas comme la plaquette marketing le suggère.

En France, même si tu es un PRO sur un contrat PRO, tu n'es JAMAIS obligé de payer un service qui ne t'es pas fourni donc :

soit ça marche et tu payes
soit tu n'as pas le service et tu as le DROIT de ne pas payer ce qui n'est pas fourni

Et mieux que des particuliers (qui n'osent pas), des PRO ne se gênent pas pour le faire : pour faire payer à un PRO un truc qu'il n'a pas eu, faut se lever de bonne heure.

Donc oui, le "droit à résilier sans frais pour défaut de service" est une disposition du droit français pour les particuliers,
mais donc non, les PRO ne sont pas sans bras de leviers : ils ne payent pas un service qui n'est pas fourni comme ils ne payent pas une livraison qui n'a pas eu lieu.

Bref pas vraiment d'accord avec toi.

L'abonnement pro c est la meme chose en plus cher

Oui c'est 3€ plus cher actuellement (depuis que l'abonnement de base des particuliers est passer de 38€ à 34,99€... avant c'était même exactement au même prix)... mais ce n'est pas la même chose, il n'y a pas que des trucs en moins, il y a aussi des trucs en plus :

service client séparé
délai de prise en charge contractuel de 8h (contre aucun délai côté abonnement particulier)
une connexion internet garantie (l'équivalent de l'option "internet garanti" payante pour les particuliers) : ce qui fait alors que les 38€ de l'abonnement PROsont alors moins chers que les 34,99€ de l'abonnement "particulier" + l'option internet garanti (à 5€)
adresse IP fixe perso garantie (contre aucune garantie côté abonnement particulier
et d'autres bricoles : lire par exemple https://www.sfr.fr/offre-internet-pro/box

Certains disent que c'est aux bons outils qu'on reconnait les bons ouvriers... J'aurais tendance à dire que quand on veut héberger un serveur et qu'on veut une adresse IP fixe, cet outil est manifestement le bon... En revanche la nécessité d'un SIRET est une tracasserie qui peut plomber et même dissuader.

J'avoue que je ne sais pas comme ca se passe chez sfr pro mais je me suis déjà fait avoir par orange pro.

Si je devais conseiller un opérateur pro, ce serait ovhTelecom. C est certainement ceux qui m'ont jamais fait galérer.

À mon avis il n'y a pas lieu que ce soit mieux chez SFR que chez Orange, donc on te fait confiance.

On te fait confiance aussi sur le fait que OVH Telecom soit le plus intéressant...

à+

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

kevin — Mon, 11 Dec 2023 12:22:06 GMT

Bonjour,

Je vais donner mon retour d'expérience également.

Je viens de passer sur la fibre SFR et je découvre aussi que je suis en CGNAT... Mes serveurs et caméras ne fonctionnent donc plus depuis internet.

Je viens d'appeler SFR, j'ai eu un technicien niveau 1 qui comprend le soucis. Elle a demandé a un niveau 2 si ils peuvent faire le changement.
Réponse: "c'est impossible on ne fait pas ça. Il faut un abonnement pro pour faire ça."

Vous avez eu une IP dédiée avec un abonnement fibre pour particulier ? Parce que là ils refusent catégoriquement de le faire.

Merci

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

kevin — Mon, 11 Dec 2023 12:35:57 GMT

En compléments, SFR ne veut rien entendre. Demande de résiliation pour non conformité du contrat (a aucun moment dans les conditions générales de vente il est indiqué que l'adresse IP est partagée), ils ne veulent pas, je dois payer tout l'abonnement pour partir.

Expert technique au téléphone (une autre personne que le technicien niveau 1), qui comprend bien le problème mais qui ne peut rien faire non plus.
Donc aucunes solutions de la part de SFR pour les particuliers qui ont besoin d'une IPv4 (ou même une IPv6) dédiée. Je n'ai donc plus mes serveurs et caméras sur internet.

Si j'avais eu cette information avant de signer l'abonnement, je n'aurais pas signé.

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ryry — Mon, 11 Dec 2023 13:59:51 GMT

Bonjour @kevin

Je viens d'appeler SFR, j'ai eu un technicien niveau 1 qui comprend le soucis. Elle a demandé a un niveau 2 si ils peuvent faire le changement.
Réponse: "c'est impossible on ne fait pas ça. Il faut un abonnement pro pour faire ça."

Non, hélas, cette personne t'a menti en disant "on ne fait pas ça".

Au mieux, ça pourrait être "on ne le fait plus"... (et ça, ce serait très nouveau).

Car comme je l'ai déjà donné plus haut dans la discussion, on a une discussion bien plus fournie depuis 2020 jusqu'à maintenant qui DÉMONTRE que de nombreux clients (non PRO) l'ont obtenu, et cela encore en novembre 2023, il suffit de lire les témoignages (nombreux), et c'est pour ça d'ailleurs que j'avais donné le lien ici pour que les forumeurs "sachent" que c'est possible et se documentent avant de négocier cette désactivation du CGNAT => voir https://lafibre.info/sfr-la-fibre/ipv4-cgnat/

Mais ce qui est vrai (et hélas semble encore vrai) c'est que ça peut parfois être laborieux de l'obtenir tellement la probabilité de tomber sur des gens qui soit ne comprennent pas, soit pensent qu'on ne peut rien y faire, semble importante (aussi bien quand c'était nouveau il y a 3 ans qu'aujourd'hui encore !). Bref, dans la discussion du lien ci-dessus on a tout ça décrit en long en large et en travers de 62 pages de témoignages :

on peut le demander à SFR (via le jargon pour désactiver le CGNAT : "je voudrais un rollback en IPv4 fullstack")
assez souvent ça se passe moyennement bien et il faut énormément insister ou rappeler plusieurs fois
quand on a la chance de tomber directement sur la bonne personne, ou si en insistant on en a enfin une, alors ça se règle en quelques heures.

=> lire les derniers témoignages de mon lien, il y a encore plein de témoignages qui ont réussi ces derniers mois.

À+

P.S. Oui, l'autre solution "prévue pour ça", c'est de prendre un abonnement PRO (dont le tarif de base est du même ordre qu'un abonnement particulier) et qui garantie une IP fixe dédiée "pour pouvoir héberger vos serveurs" selon leur slogan.

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Yann — Mon, 11 Dec 2023 14:12:55 GMT

Bonjour @kevin,

Je vous ai envoyé un Message privé. Pour le consulter, cliquez sur votre profil (en haut à droite où est affiché votre pseudo) puis suivez Ma Messagerie.

Bonne journée.

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ryry — Wed, 13 Dec 2023 20:45:18 GMT

Bonjour @kevin

Expert technique au téléphone (une autre personne que le technicien niveau 1), qui comprend bien le problème mais qui ne peut rien faire non plus.
Donc aucunes solutions de la part de SFR pour les particuliers qui ont besoin d'une IPv4 (ou même une IPv6) dédiée. Je n'ai donc plus mes serveurs et caméras sur internet.

Je rebondis sur ma propre réponse indiquant que ce qu'on t'avais répondu là était faux (et qu'en fait "experts" tu as eu affaire à du bluff de personnes ne sachant pas faire, comme hélas on sait qu'il y en a comme je le disais dans ma réponse précédente)

=> on a aussi une confirmation de fin novembre 2023 sur ce forum : https://la-communaute.sfr.fr/t5/installation-et-param%C3%A9trage/passage-en-ipv4-full-stack-impossible/m-p/2435525#M16751

À+

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

jieldamiens — Mon, 21 Apr 2025 12:42:04 GMT

Bonjour Ryry et tous,

D'abord merci pour vos messages instructifs.

Juste une question : je crois qu'avec IPv6 les adresses sont uniques, alors pourquoi ne pourrions nous pas faire du portforwarding, ... comme auparavant avec le IPv4 ? Bonne journée.

Re: Comment demander à SFR de désactiver leur CGNAT?

Ryry — Mon, 21 Apr 2025 14:47:49 GMT

Bonjour @jieldamiens

Juste une question : je crois qu'avec IPv6 les adresses sont uniques

En IPv4 les adresses aussi sont uniques en vérité 😎

Ce n'est pas leur unicité le problème, mais leur nomblre

en IPv4 leur nombre est devenu inférieur aux nombre d'utilisateur
- => donc on en arrive à donner une unique adresse IPv4 à plusieurs clients différents (et de plus chaque appareil chez le client sera vu de l'internet avec la même adresse)
en IPv6 le nombre possibles est colossalement plus grand que la demande (et sans doute jusqu'à la nuit des temps)
- => donc on peut distribuer les adresses sans compter par client, et même une par appareil différent chez ce client (même pas besoin de donner UNE SEULE adresse pour un client, on lui en donne plein)
- => et ainsi vu la masse disponibles, ces adresses sont même attribuées de manières fixes usuellement, pas besoin de ré attribution dynamique

Je suppose donc (pour répondre à la suite) que tu voulais dire que "chaque adresse IPv6 n'est attribuée qu'à un unique client, contrairement à l'IPv4 avec CGNAT"

alors pourquoi ne pourrions nous pas faire du portforwarding, ... comme auparavant avec le IPv4 ?

En vérité on peut faire de la redirection de port en IPv6 mais c'est devenu inutile généralement (car en réalité on en a même pas besoin puisque l'appareil visé en IPv6 a même sa propre adresse, qu'on peut adresser directement).

Cependant dans ta remarque, tu oublies qu'on est en phase de transition entre IPv4 (encore présent) et IPv6 : tout le monde n'est pas en IPv6 sur internet, IPv4 reste encore majoritaire à environ 60% : cf. https://blog.cloudflare.com/fr-fr/ipv6-from-dns-pov/

Donc pour que tes appareils soient accessibles de l'extérieur (de n'importe quel point extérieur sur internet) il faut prévoir les 2 cas :

être accessible en IPv6 (c'est facile, généralement même pas besoin de réduction de port comme évoqué ci-dessus)
il faut aussi que ton appareil réponde en IPv4 sinon depuis certains endroits du monde (60% des cas) tu ne pourrais pas communiquer avec tes appareils qui sont chez toi et ne répondent qu'en IPv6

=> par exemple ma box est "purement IPv4" (elle ne connait même pas IPv6) et donc depuis mon domicile, pour accéder à tes équipements chez toi, il faut absolument que la redirection de port IPv4 soit fonctionnelle chez toi pour que ton appareil réponde.

C'est un peu comme si tu disais "maintenant qu'il y a des voitures hybrides (comparaison avec la situation actuelle hybride IPv4 + IPv6) on peut se débarrasser des stations services de carburant"... Non, on en a besoin pour encore une grande partie des usagers.

À+